¿Dónde invertir en el extranjero?

06.10.2008 | 01:38

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Número de comentarios 39

La salud del sistema financiero español

El sistema financiero español está enfermo. Es un aspecto muy claro, ya que no ofrece la liquidez que debería dar. Antes daba excesiva, ahora escasa. Las palabras del presidente Zapatero en Nueva York no os la toméis en serio, fueron un chiste. Nuestro presidente es muy gracioso, pero tenemos la desgracia que no sabemos distinguir cuando habla en serio y cuando lo hace en broma. En materia económica, desde hace bastante tiempo únicamente cuenta chistes

Gonzalo Bernardos el 06/10/2008 01:46:47

Alemania versus España

Nunca he dicho que Alemania vaya peor que España. Únicamente dije que Alemania no iba bien y os recuerdo que lo indiqué antes de que salieran los datos de crecimiento del segundo trimestre. Dicho crecimiento fue del
- 0,5%. ¿Es un buen dato? Evidentemente, dado la anterior cifra, creo que nadie puede decir que en la actualidad Alemania económicamente va bien.

Gonzalo Bernardos el 06/10/2008 01:50:45

Sobre el sistema financiero español

Cuándo aflorará el subprimo español???

http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/recarte_crackfinanciero_310808.pdf

Gonzola el 06/10/2008 10:41:16

bernardos, tienes un primo banquero y rico?

si es así, entiendo que el sector no te sea simpático

si no es así, no lo entiendo esa manía de culparle de todos los males...

vamos a ver: si todos estamos de acuerdo en que la concesión de créditos no fue muy sensata, por la calidad y la cantidad, ahora que miran las cosas con lupa... será algo un poquito positivo, ¿no?

lector el 06/10/2008 13:44:15

enhorabuena a los listillos

seguramente todos habéis oido de la gran "oportunidad" que era endeudarse en yenes, al fin y al cabo los tipos en japón están muy cerca del 0%.

sin embargo, como a nadie que tenga dos dedos de frente se le escapa, al endeudarte en otra moneda asumes el riesgo del tipo de cambio. en otras palabras, que si pides yenes prestados, luego tienes que devolver yenes. y si entretanto al yen le da por apreciarse... estás jodido, porque te va a costar mucho más de lo que creías.

o sea que, si pides una maravillosa hipoteca en moneda extranjera, sólo se me ocurre que puedes ser dos cosas: i)un panoli que no se entera de donde se mete, o ii) un listillo que ha especulado el prestamo de vivienda en moneda extranjera... (un listillo un poco descerebrado)

pues bien, esto es lo que acaba de pasar en las últimas semanas. el yen se ha apreciado contra el euro... UN 10%, si, si UN 10%, o sea, que los endeudados en yenes la acaban de cagar... ahora debe un 10% más de lo que debía hace poco... y eso sin incluir los costes implicitos del banco, que como son transacciones diseñadas para panolis/listillos, suelen ser desproporcionados.

estas cosas pasan.

un saludo

lector el 06/10/2008 13:53:06

"Olfato inmobiliario en el exterior"

Los de a pie que realmente tuvieron "olfato inmobiliario", o salieron de él hace ya bastante tiempo o, sencillamente, no llegaron a entrar porque las veían venir y no quisieron pillarse los dedos. Lo peor es dónde invirtieron alternativamente y si acertaron, porque tal y como están las cosas se presenta muy crudo. A ver cuándo la gente se pone a trabajar seriamente para ganar un € con el sudor de la frente como antaño y nos dejamos de tanta especulación inmobiliaria y bursátil. Esto no volverá en muchos años, por lo que habría que olvidarlo y/o desterrarlo. Si pensamos en el exterior, que sea para exportar bienes producidos y no para iniciar otra burbuja inmobiliaria con el dinero que no tiene el pais. Necesitamos muchos emprendedores de la economía real y gente que arrime realmente el hombro, cada uno en su sitio y según su capacidad intelectual y económica, sin esperar grandes cosas de la banca ni de los gobiernos central y autonómico. Me preocupa mucho este sector productivo tan abandonado y seco en las arcas, que da tanto trabajo y paga tantos impuestos.... Me olvidaba, a ver si la gente tiene "olfato" para elegir políticos que no mientan...

Luis el 06/10/2008 17:49:45

Pregunta al Sr. Bernardos

Sr. Bernardos, me gustaría conocer su opinión a cerca de las predicciones de un colega suyo -el profesor de estructura económica Santiago Niño del IQS- que salió la pasada semana en La Vanguardia y que también se reflejó en este foro. ¿Da usted algún crédito a la teoría del cambio de sistema visto como un reseteo al modelo actual y nacimiento de un nuevo modelo para el 2015 en adelante?, tal y como augura el Sr. Niño.

¿cree realmente que el capitalismo actual está agonizando? tal y como ha sucedido otras veces en la historia de la humanidad.

Muchas gracias.

nancho el 06/10/2008 18:13:58

Ya Bajan los Precios a la Mitad

Ya Bajan los Precios a la Mitad





inmobiliarias
Una constructora baja a la mitad el precio de sus pisos para venderlos

http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008100500_4_129469__Cartagena-constructora-baja-mitad-precio-pisos-para-venderlos

fy el 06/10/2008 18:28:16

El Pisito vale 0 €uros

El pisito vale 0 euros dijo
no le den más vueltas.
El rollo del pisito es ya irrelevante.
El pisito español vale 0 euros. ni uno más. 0 euros.
Con la que está cayendo, es y va a ser practicamente imposible vender una vivienda.
Finalmente, va a tener mucha razón el que dice que la vivienda se cederá de forma gratuita a quien quiera hacerse cargo de los creciéntes gastos de mantenimiento.

El cuento se acabo. Todo ha sido un sueño. Su piso no vale nada, pero nada de nada de nada. 0 euros.

Que Dios les ayude en los tiempos que vienen.

0 el 06/10/2008 19:19:34

Sobran Millones de Pisos

En España sobran pisos por Millones.
¿Y cúanto vale algo que sobra?

0 €uros. Ni uno más. Eso es todo lo que la demanda está dispuesta a ofrecer. 0 €uros y hacerse cargo del mantenimiento. Tomalo o dejalo. Hay millones de pisos esperando un comprador, que no encontrarán jamás.





3,8 millones de pisos sin ocupar
En España hay diez viviendas vacías por cada una que se necesita


http://www.publico.es/espana/actualidad/134197/vivienda

fb el 06/10/2008 19:23:07

impresiones del artículo de hoy.

A los pesados del cuento de la lechera: si tantos pisos sobran y valen 0 eur, ¿cómo es que la gente paga alquileres de más de 1000 EUR por pisos viejos y
pequeños en barcelona y madrid?

Artículo de hoy: sr, Bernardos, yo por nada del mundo invertiría en el sector inmobiliario, y mucho menos fuera. No tiene liquidez.
¿Qué tal invertir en Zardoya? los contratos de mantenimiento de las escaleras mecánicas y ascensores valen una pasta. Son ingresos recurrentes. la empresa da una buena rentabilidad por dividendo y una acción liberada por cada 10, cada año.
Respecto a lo del paro en NY, eso no es lo que decía el suplemento dinero de la vanguardia este domingo. Puedes ir esperando sentado a que queden vacíos los pisos de la zona chic. Copio textual: Cuando quebró Lehman Brothers algunos de sus empleados en España ya tenían cinco ofertas de trabajo sobre la mesa -dice Ignacio Bao, presidente de la firma de cazatalentos bao & partners- Son periles que antes ni se planteaban cambiar de trabajo, pero ahora todo el mundo está dispuesto a escuchar ofertas. EN NUEVA YORK Y LONDRES LOS CAZATALENTOS TAMBIEN HACEN LEÑA DEL ARBOL CAIDO RIFANDOSE A LOS EJECUTIVOS MAS DESTACADOS.

Void el 06/10/2008 19:49:52

Alquiler Baja

Void, el alquiler también está bajando.
Hoy por 1000 € alquilas en Madrid un piso nuevo de 120 metros con 4 habitaciones, garaje, trastero y piscina.
Y eso sin negociar. Los alquileres en Madrid van a la baja por exceso de oferta.
Es previsibe que caigan mucho más por que la oferta no para de crecer, debido a que parte del stock que no se vende, ni se venderá se oferta de alquiler. Es lo que hay, otra cosa es que no te guste.

gu el 06/10/2008 21:47:35

lo dudo

hace ya muchos años que no se hacen pisos nuevos de 4 habitaciones y mucho menos de 120 m2. Eso por no hablar de que en Madrid Madrid y Barcelona Barcelona pocas piscinas hay y menos privadas, así que ya me dirás de dónde has sacado esa información.

Void el 07/10/2008 00:00:40

SOBRE INVERTIR EN ALEMANIA

Bueno, Sr. Bernardos, varias consideraciones y/o preguntas a hacerle:

- Por qué dice que en Varsovia "sobran viviendas", cuando es una capital "pequeña" en comparación con otras: tiene la misma población que Praga, Budapest, pero el país tiene 40 millones y estas otras centro-europeas unos 10 millones?

- Está claro que Alemania es más barato que España. Según datos oficiales, el m2 está a 2.200e/m2 (en España unos 2.800e/m2 la 2a mano). Pero resulta que en 1990 estaba a 2.000e/m2, es decir, en casi 20 años, la vivienda ha bajado muchísimo en términos reales.

Además, sabemos que el 65% de la población vive de alquiler, pero no porque no pueda permitirse pagarse una en propiedad, sino porque existe esta cultura. Por tanto, no hay presión sobre el alza sobre la vivienda en propiedad.

Es decir, en Alemania la vivienda no ha bajado por problemas de renta de la población, porque entonces, Sr. Bernardos, por qué cojones ha subido en Italia (donde le m2 es más caro que Francia), cuando este país lleva muchísimos años en un marasmo económico?

Es decir, porque sea barato (ya sabemos eso de que un parking en Londres vale lo mismo que un buen piso en Berlin o Bremen...) no significa que tenga que subir, no? Aunque sabemos que el paro ha bajado en Alemania, aunque sabemos que su sueldo bruto es 3.057e/mes, etc, quizás la vivienda simplemente siga subiendo al ritmo de IPC, no?


PD: No habría que dintinguir entre "centro-europeo" y "del Este"?. Me explico: aparte que geográficamente está clarísimo, puesto que Praga está más "al Oeste" que Viena (entonces Viena es una ciudad "del Este", o Berlin...), yo las he visitado y no tiene nada que ver Praga con Ukrania o Rumanía, créame, viendo los coches, viendo la gente, aparte que uno mira la renta per cápita y la checa supera la de Portugal, mientras que Ukrania, Rumanía, Bulgaría, Bielorusia, Rusia, están a años luz... Por qué se considera un país mediterráneo como Croacia "del Este" y no Grecia? Por qué se considera un país báltico como Estonia "del Este" y no Finlandia. Yo estuve en Tallinn y Helsinki y se tarda 30 min en ferry!!!! No habría que utilizar mejor la nomenclatura de "países ex-comunistas", para no meter en el mismo saco a un país como ESLOVENIA (entre Austria y Italia), con una RENTA POR CÁPITA PRÓXIMA YA A ESPAÑA!!! (27.000$ frente a 30.000$), en contraposición a un país del Este como Moldavia (al lado de Ukrania), con una renta por cápita quasi africana??

PD2: Tiene que "PROHIBIR" a la gente invertir en las capitales bálticas, puesto que han tenido la burbuja inmobiliaria más fuerte de Europa (si, si, incluso más que IRLANDA y ESPAÑA!!!!). Han subido los pisos un 500%!!

Yo mismo el 07/10/2008 06:42:58

a pisiplasta

El nuevo escenario de la crisis resitúa a Madrid y Barcelona
La euforia del ladrillo termina con las ciudades endeudadas: cada madrileño debe 2.020 euros y cada barcelonés, 500 | La crisis pondrá a prueba los modelos que han liderado ambas urbes en los años de crecimiento exuberante

4 votos 39 comentarios
Jaume V. Aroca | Barcelona | 07/10/2008 | Actualizada a las 03:31h
La penuria económica va a poner a prueba las dos estrategias contrapuestas que han liderado las dos grandes áreas urbanas de España. Un punto de partida sugerente: la capital española ha sido en este tiempo de fiesta el buque insignia de la furia neoliberal; Barcelona, la abanderada de la tracción socialdemócrata de bajo voltaje. Ahora, terminada la euforia, habrá que ver quién supera mejor la resaca.

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A FONDO
Crisis económica
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Edición Impresa: El nuevo escenario de crisis resitúa a Madrid y Barcelona
Edición Impresa: El nuevo escenario de crisis resitúa a Madrid y Barcelona (cont.)


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El desarrollo exuberante de la capital del Estado desemboca en la recesión con una deuda municipal de 6.300 millones de euros. A cada madrileño le tocan 2.020 euros. Tal es el calibre del agujero, que el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón (PP), anunció esta pasada semana que el municipio aplaza la construcción de uno 40 equipamientos diseminados por toda la ciudad con el fin de recortar gastos. Con esta medida, que afecta a escuelas infantiles, centros de educación musical o polideportivos, el Ayuntamiento prevé ahorrarse este año unos 390 millones de euros, poco más del 3,8% del presupuesto del Consistorio.

Algunos malician tras esta maniobra del alcalde madrileño una estratagema política. En el contexto de la negociación de la nueva financiación local y de las inversiones del Estado no es una mala jugada echarse a llorar en público una vez acabado el ciclo electoral.

Lo cierto es que, en plena tempestad financiera, las agencias de rating no han movido desde hace años las valoraciones a largo y corto plazo de la deuda del Ayuntamiento de Madrid a pesar de su disparatado volumen. Ficht, por ejemplo, sigue situando a la capital española en AA-, mientras que Barcelona está en AA+. Un peldaño más arriba en el escalafón de la solvencia.

"¡Eh, cuidado, que Barcelona vuelve!". Léase la frase con el entusiasmo con la que fue pronunciada por el alcalde de Barcelona, Jordi Hereu (PSC), en una reciente charla de café. El edil está convencido de que la capital catalana se zambulle en la crisis en una posición de mayor fortaleza relativa enraizada en la solidez de la economía productiva catalana.

Objetivamente, Barcelona ha flirteado menos con el ladrillo que Madrid en estos años en lo alto del trampolín de la abundancia. "No habrá recortes ni en los planes de inversiones ni en los programas sociales. Al menos en el 2009. Ya veremos qué hacemos en el 2010, pero por ahora podemos seguir al mismo ritmo", asegura el concejal de Hacienda de Barcelona, Jordi William Carnes.

La liquidación a mes de julio de los impuestos de construcción y de patrimonio dan idea de lo que se avecina: el primero ha caído un 20%; el otro, un 6%. En total, 12.000 millones de euros menos para la Casa Gran en el 2008.

Pero es verdad que la abultada deuda de Madrid y el anuncio de Gallardón de que renuncia a su programa de inversiones han regalado a los gestores de Barcelona la primera oportunidad en años para defender su fórmula del recetario socialdemócrata europeo: mucha política social, urbanismo de proximidad y, después del Fòrum, pocas, muy pocas aventuras.

De hecho, ninguna. Barcelona parece haberse instalado en el comercio y el turismo. La industria, concentrada casi en exclusiva en la Zona Franca y el puerto, genera el 10% de la riqueza de la ciudad. El sector terciario se ha convertido en el principal motor de su economía.

A principios de este decenio, el ex alcalde Joan Clos todavía prometía una nueva reindustrialización de la ciudad basada en la economía del conocimiento. Los actuales gestores de la ciudad ya admiten que la industria avanzada va a dar de comer a algunos barceloneses, pero no a todos.

El turismo, el tablón al que se agarró la ciudad ante el desfallecimiento del sector industrial, fue algo más que una solución de coyuntura, admiten en la plaza Sant Jaume.

El 99% de las empresas de Barcelona son hoy por hoy pequeñas y medianas compañías. La capital catalana ingresa cada año del orden de 75 millones en concepto de impuesto de actividades económicas (IAE) de las empresas radicadas en la ciudad que facturan más de un millón de euros. Madrid percibe por el mismo impuesto 114 millones. Explicaciones: Madrid se beneficia del llamado efecto sede de las grandes corporaciones que dan lustre a la ciudad. Pero es indudable que, comparativamente, el volumen recaudado por la capital catalana dice mucho de la fortaleza de la economía de pequeña escala que ha venido defendiendo en los últimos años.

El 98% de la oferta comercial de Barcelona corresponde a pequeños negocios diseminados por los dieciocho corredores comerciales de la ciudad. En contrapartida, Madrid lidera el número de metros cuadrados de grandes superficies por habitante. Si la media española se sitúa en 261 metros cuadrados por mil habitantes, Madrid supera los 441. En paralelo, el municipio y la comunidad han desarrollado una política deliberadamente favorecedora de la concentración comercial. Antes del verano dio luz verde a la liberalización horaria. El centro de Madrid es ya hoy un gran centro comercial todos los días de la semana y a casi todas horas. Sólo los comercios regentados por inmigrantes parecen dispuestos a soportar la dura competencia de las grandes superficies.

A vueltas con la ciudad de escala humana. Mientras Madrid ha gastado algo más de 2.000 millones en la autovía urbana más espectacular de Europa, la M-30 en el recorrido sudoeste de la capital, Barcelona deja de ingresar diez millones de euros al año fruto de su política de restricción del tráfico privado en la ciudad. En suma, dos modelos.

Es muy probable que haya un regreso de Barcelona como vaticina el alcalde Hereu. No en vano, su agenda, en esta misma legislatura, está llena de inauguraciones de grandes obras por las que pelearon sus antecesores desde hace muchísimo tiempo: el AVE hacia Francia, la ampliación del aeropuerto, el puerto, la extensión del metro... Curiosamente, el metro es una de las obras que más han envidiado los alcaldes de Barcelona a los de Madrid desde hace años. Ahora se convierte en un lastre para Ruiz-Gallardón. El festival de tuneladoras surcando el suelo madrileño puede tener ahora su repetición en Barcelona. Con todas sus virtudes, pero también todos sus defectos.

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081007/53554923168.html

Anónimo el 07/10/2008 09:53:21

CATALUNYA vs MADRID

Veamos una comparación de datos objetivos, entre la 'socialdemócrata' y "no-ladrillera" (ja, ja, ja, me descojono con tanta mentira!!) Catalunya y la 'neo-liberal' y malvada Madrid, ofrecidos precisamente por La Vanguardia


CAÍDA VENTA VIVIENDAS (interanual):

- Catalunya: -42.2%
- Madrid: -28.9%

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080923/53544998493.html


RECAUDACIÓN IMPUESTOS HASTA AGOSTO:

- Catalunya: -11.2%
- Madrid: -5.4%

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080929/53550394324.html


AUMENTO PARO ÚLTIMO AÑO:

Ha subido mucho más en Catalunya que en Madrid

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081002/53552402811.html



Por qué mentir tanto??!!! Si Catalunya ha sido menos ladrillera, POR QUÉ COJONES BAJAN MUCHÍSIMO MÁS LAS VENTAS, POR QUÉ COJONES SE INGRESA MENOS, POR QUÉ COJONES SUBE MÁS EL PARO???!!!!!

Datos, Datos! el 08/10/2008 15:34:34

quejicas de mierda

como siempre, ya estamos encontrando chivos espiatorios para nuestros errores,

cuando no son los emigrantes, es zapatero, cuando no, es bush, si no wall street sino aznar , sino la banca, sino los inmobiliarios, sino trichet sino..... y seguimos y seguimos.

pero señores: NADIE OBLIGA A NADIE A PEDIR UNA HIPOTECA, NADIE!

esto es un país de quejicas e irresponsables. ME DA VERGUENZA

señores: SI PIENSAN CON EL CULO, TENGAN COJONES PARA ASUMIR LAS CONSECUENCIAS. asi es la vida.

optimista el 08/10/2008 19:53:29

al Sr. Optimista

No es que se busquen chivos, es que considero que nos han engañado, y los que no lo han hecho lo han permitido o lo que es peor han hecho ver que no lo veian y no han hecho nada para evitarlo. Por un cumulo de irresponsabilidades, algunas familias o van a dejar de comer o van a perder su casa y sus ahorros.
A ver si tu tendrias cojones de dormir en un cajero si lo perdieras todo, optimista. Cuidado con escupir al cielo, ya sabes lo que dicen.

anonimato el 08/10/2008 22:36:08

Para anonimato

Te han engañado? Quien te ha engañado. Te has hipotecado por una vida? Luego vete pidiendo turno para el cajero de tu barrio, con suerte tendrás sitio...yo puedo perder los ahorros, pero lo maquiavélico del caso es que tu no perderás tu hipoteca, o en el peor de los casos...tu deuda con el banco hasta que te mueras...
ah, se me olvidaba...las normas del juego estaban escritas antes que aceptaras jugar...o sea que aquí el único engañado eres tu...autoengañado...

hombre más o menos libre el 09/10/2008 09:01:20

igual si que me he autoengañado....

Nos han engañado;
* las tasadoras.
* los bancos y cajas poniendo en circulación mas dinero del que podian.
*el gobierno español y las autonomias por permitirlo y lucrarse con ello.
*la especulación de los ayuntamientos.
*las cerdadas de la fecsa.
*las cerdadas de los alcaldes de puebluchos.
*las subprime americanas (la mayor estafa mundial).
*la fomentación y permisividad del super-endeudamiento de las familias y empresas.
*los sindicatos que son unos vendidos.
*las mentiras de Solbes y Zp para mantener su coche oficial a cualquier precio.
*la poca decencia de Rajoy por no dimitir de forma irrevocable
*el ninguneo de los Apis (esto es culpa de Aznar) que ha permitido que hasta la portera vendiera pisos
*las putos regidores de Urbanismo que con su incompetencia no han sabido desarrollar suelo o dar licencias de obra dentro de los plazos legales y ha permitido que ante la escasez, los terrenos cambiaran de manos 4 veces antes no se plantara la grua.

Ref. a las normas, desde luego que estaban escritas, pero los arbitros han permitido un monton de patadas al principio del partido, en lugar de sacar targetas, ha mirado hacia otro lado, y al final ha pasado lo que era de esperar, en la segunda parte hemos llegado a los puñetazos y a la invasión de campo.

autoengañado el 09/10/2008 09:29:59

datos paro Madrid vs Barcelona

lo del paro te lo explico en un periquete: dime cuántos funcionarios hay en madrid cobrando de todos y cuántos hay en barcelona.
Por si no lo sabías, tendría que pasar un milagro para que un funcionario se quedara en el paro.

Anónimo el 09/10/2008 09:45:44

para autoengañado

Bastante de acuerdo con lo que dices, pero hay un factor muy importante que no citas: la voluntad de la gente. Al fin y al cabo si el sentido común hubiese imperado, en muchos de los puntos que mencionas, puede que no se hubiese llegado donde estamos.

Ahora solo queda animarse con las entrevistas a Santiago Niño Becerra...igual tendrá razón el hombre...

hombre más o menos libre el 09/10/2008 09:49:33

El Euribor HA SUBIDO (que no bajado) a 5.512

Juas juas juas... que si el Solbes, que si la AHE, todos diciendo que con la bajada de tipos bajaría el Euribor... Y ES QUE NO TIENEN NI PUTA IDEA. No saben que en USA tiene tipos al 2% (bueno, ahora 1.5%) pero los tipos hipotecarios estan al 7%!!!!!

QUE NO SEÑORES, QUE AUNQUE BAJEN LOS TIPOS, EL EURIBOR CONTINUARÁ SUBIENDO! (que estamos en unas "tensiones interbancarias" nunca conocidas en la historia)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/81944-yuri-09-10-08-5-512-a.html

A joderse, Hipotecadillos!!!! el 09/10/2008 11:30:46

Han caído los todopoderosos SANAHUJA

Si, si, los Sanahuja, los antiguos masters del Universo (por cierto, tan alabados por el Sr. Bernardos como garantes de la buena gestión!!), los dueños de Metrovacesa -LA PRIMERA INMOBILIARIA POR CAPITALIZACIÓN BURSÁTIL!!!- han cedido la gestión de la empresa a sus principales acreedores, Santander y Royal Bank of Scotland

"El beneficio que van a obtener este 2008 no da ni para pagar los intereses de estos préstamos"

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/09/noticias_42_sanahuja_ceden_control_metrovacesa_santander.html

A joderse, Hipotecadillos!!!! el 09/10/2008 12:53:02

noticia

si alguien pudiera ampliar una noticia que me ha parecido escuchar (porque aun me cuesta de creer).

la noticia es la siguiente; la generalitat comprara las viviendas que no se vendan (supongo q a los constructores) i asi luego utilizarlas...(para fines "sociales" quiza)

esta medida se ha tomado por que el plan de vivienda donde iban a hacer la ostia de VPO no se ha cumplido i los constructores no tienen trabajo.pobres!

me parece un intervencionismo casi insultante
muchas gracias de ante mano.

sara el 09/10/2008 13:14:49

Para sara

He leido poco al respecto...son notícias confusas, poco concretas, para variar, al estilo globo sonda. Lo que es concreto son las declaraciones del angelito Enric Reyna, el de los promotores, que dice que a la mitad de precio el no vende nada en barcelona ni en el área metropolitana...que venía a ser lo que pretendia el "Kunsellé".
Solo cabe esperar que no hagan nada...sería realmente injusto...

Hombre más o menos libre el 09/10/2008 13:53:03

gracias

ojala, pq el señor reyna se lo merece.

aunque yo ya no se que pensar, ya que con las VPO, el señor Reyna negoció subidas de precios de un 30% con la misma generalitat, y se aprobó. Miedo me da.
Segun él, los beneficios no cubrian casi nada, (segun él).

y ahora ya hay casos que la gente no puede acceder a VPO. ojala revienten, de verdad.

i que se dejen de intervencionismo y que se asuman las perdidas como en cualquier otro negocio.c'est la vie

sara el 09/10/2008 14:04:49

antes regalarla al banco que bajarla de precio

El president de l'Associació de Promotors i Constructors d'Espanya (APCE), Guillermo Chicote, ha assegurat que el preu de l'habitatge nou ja no baixarà més i que els promotors "professionals" ja han realitzat l'ajust possible dels preus des del principi d'any. Durant la seva intervenció en la jornada Perspectivas del Mercat de l'Habitatge a Espanya, Chicote ha dit que els costos que comporta la construcció fan impossibles rebaixes de preus del 30% o 40%, afegint que abans que una rebaixes similars els promotors prefereixen "regalar-li els habitatges un banc".

Chicote ha assenyalat que si el Govern espanyol "no fa res", especialment per recuperar la confiança i la liquiditat al mercat, la crisi del sector immobiliari podria durar fins quatre anys més, afirmant que el nombre d'aturats en la construcció podria arribar les 800.000 persones el 2008. Ha agregat que la mala situació de l'ocupació al sector "serà encara pitjor" el pròxim any, perquè el 2008 encara s'estan construint els habitatges projectats anys abans, advertint que la crisi pot desembocar en un crack impressionant".

http://economia.e-noticies.cat/preferim-regalar-les-cases-al-banc-a-vendre-les-amb-descompte-21545.html

Void el 09/10/2008 20:54:36

Niño Becerra

Alguien se toma enserio el Sr. Niño Becerra? no se que pensar, como al final se ha cumplido lo peor que podia imaginar hace un año, pues igual lo que dice tambien se cumple, o no?

pillado el 09/10/2008 21:23:58

Jefes,jefecillos,...

La economía es racional.Lo que ha sido irracional ha sido la conducta humana.

La economía describe adecuadamente cómo crecer y cómo corregir los desequilibrios que se producen.Pero,las personas la interfieren,por caminos y objetivos corruptos material,intelectual y moralmente.

El capitalismo y liberalismo no han sido malos en si mismos,es lo que más crecimiento económico produce.Lo que devalúa es la avaricia e irresponsabilidad social,de un numerosos conjunto de personas.

Debieran ser destituidos y castigados,porque no son ni ignorantes,ni ingenuos.

Pedro el 09/10/2008 22:27:53

EL MAYOR CRASH DESDE 1987

Esto está reventando.
Es acojonante. Hay pánico ahí fuera.

EL MAYOR CRASH DESDE 1987
Dow (-7,3%), S&P (-7,5%), Nasdaq (-5,4%)

Ahora si, por primera vez en bastante tiempo, hoy ya tengo miedo independientemente de no tener deudas y contar con ahorros.

Al final lo de menos será que los pisitos valgan 0 euros.

La que se ha organizado con la mierda de la mayor Burbuja Inmobiliaria de la historia.

¿Es o no para desear que se pudran en el infierno todos los de los ladrillitos???

No lo puedo tener más claro. Que se jodan ahora que lo suyo va a valer 0 euros. Ni uno más, 0.

Y todavía se creen los muy subnormales que si el sistema consigue salir se esta será para volver a caer en el rollo de los pisitos.....


Imbeciles, no vereis JAMAS un nuevo ciclo alcista de los pisitos JAMAS...Suerte tendra el que consiga soltarlo por la voluntad para no asumir los crecientes costes....

Que Dios se apiade de nosotros......

panico ahí fuera el 09/10/2008 22:44:23

Ver para creer

Os aconsejo que busqueis en Google este titulo" el nuevo siglo americano " y tambien un video que hay de Noam Chomsky , tendreis respueta a muchas de las preguntas que aqui realizais.No os lo perdais , es para abrir la mente y los ojos.

pep de bugarra el 10/10/2008 02:11:02

El boom ha hecho...!boooooommmmm!

¿Alguién está pensando en nacionalizar la financiación de la economía?

Los bancos llenos de deuda propia y de hipotecas.Les comprarán hipotecas los gobiernos.La capacidad de endeudarse del Estado es muy limitada en nuestro caso y haciendo números no cuadra por ser insuficiente la "esponja" del Estado para enjugar la situación deudora general,el apalancamiento generalizado.Bancos,empresas,Administraciones Públicas y familias.Y además,¿quién nos prestaría,China? Los bancos del panorama internacional no da la impresión ni de poder,ni de querer,comprar deuda española.

Disiento de pp.cc.cuando dice que la situación es administrable macroeconómicamente.

No veo solución,solo pequeños parches.

Mejor dicho,veo solución,una solución muy verdadera aunque muy cabreante !no hay mal que cien años dure!

Pedro el 10/10/2008 15:55:36

de otro guru

Parece que el otro dia dolieron las 4 verdades al guru y borro el post.

al guro el 10/10/2008 18:42:05

Alemanía

Estimado señor Bernardos,
Si hay una ciudad sobrevalorada en Alemanía es precisamente: Munich. En su caso, si tiene dinero, no compraría allí. Berlín está bien en algunas zonas, en otras mejor olvidarse
Soy arquitectoy vivó desde hace 15 años entre Alemanía y Suiza (donde también le puedo comentar, si lo desea, sobre su situación)
Vamos, lo de Friburgo me deja helado. ¿conoce Usted la ciudad?
Saludos atentos desde 10557 Berlín

Stbn el 11/10/2008 00:53:52

¿Que no tenemos subprimes?

¿Cuál es el tamaño de la burbuja inmobiliaria española?


La medición del tamaño de una burbuja inmobiliaria es un ejercicio muy complejo. Hasta el momento son pocos los intentos por cuantificar su extensión en el caso español. El cuadro 1 presenta una síntesis del tamaño de la burbuja española según algunos de estos estudios. El primer intento de cuantificar el tamaño de la burbuja inmobiliaria aparece en el informe Situación Inmobiliaria de diciembre de 2002. Balmaseda, San Martín y Sebastián (2002) señalan que el 28% del incremento de los precios entre el año 2000 y el 2002 no tuvo justificación en la evolución de los fundamentales. García-Montalvo (2003), utilizando la ratio del precio de la vivienda sobre los alquileres, señala que los precios de la vivienda a finales de 2002 tendrían que disminuir un 28,5% para alcanzar la media de dicho indicador desde el periodo en el cual el Ministerio de Fomento comenzó la serie oficial de precios de la vivienda.

La revista The Economist (2003) calculaba una sobrevaloración especulativa de la viviendas españolas en un 52%, añadiendo que es previsible que su precio disminuya un 30% en términos nominales en los próximos cuatro años.

Finalmente un artículo publicado en el Boletín Económico del Banco de España (2003) cifraba la sobrevaloración de los precios de la vivienda entre el 8% y el 20%. Utilizando modelos de regresión el precio real de la vivienda a finales de 2002 estaría entre un 8% y un 17% por encima del precio de equilibrio a largo plazo. Usando la ratio de precios sobre alquileres el resultado es una sobrevaloración del 20%.



Cuadro 1. El tamaño de la burbuja inmobiliaria española según diversos estudios.

Institución/autor
Fecha de referencia
Tamaño de la burbuja

Situación Inmobiliaria (BBVA)
Diciembre 2002
28%

José García-Montalvo (2003)
Abril 2003
28,5%

The Economist
Julio 2003
30%-52%

Banco de España
Septiembre 2003
8%-20%








Ahora: teniendo en cuenta que sobre este precio sobrevalorado se han dado hipotecas del 110 o 120 por ciento, sobrepasando ampliamente la Norma del Banco de España de no dar hipotecas por encima del 80% de los ingresos netos del solicitante podemos ver la “calidad” y el riesgo de las hipotecas en este país.

Uff! el 11/10/2008 21:15:40

De la fantasía a la realidad.STOP.

Profesor Bernardos,creo que no estamos en una fase de inversión en ningun sitio,sino que estamos entrando en una fase de gran ajuste en la economía internacional.Habrá que esperar.

La economía real no vale,de forma sostenible,el precio financiero que se le ha puesto estos años.Vale mucho menos.

Hace falta que el precio financiero se ajuste a la baja al valor real de la economía productiva.Por lo menos que se aproxime.

Tiene que producirse una devaluación financiera de todos los activos,bajarán y mucho los pisos,las acciones,etc.con enormes pérdidas de precio.

La financiación que el Tesoro Público,en el caso de España,va a facilitar a los bancos es como dar una aspirina a un enfermo para que le baje la fiebre.Solo eso.

El tratamiento correcto para que la economía cure su enfermedad y salga de alta y vuelva a la calle con vitalidad es el ajuste y la asunción de pérdidas.De todos será,bancos,inmobiliarios,otras empresas,particulares y ahora se añade el Tesoro Público.

En otros paises,hay otras particularidades pero su naturaleza,sobrevaloraciones de precios y de papelitos,junto con el apalancamiento,es generalizado.

Saludos.

Pedro el 14/10/2008 18:49:55

RUSIA

Tengo un problemilla, a ver si algún "forista" me puede orientar. Un amigo piensa que el Dorado inmobiliario actual está en Rusia, concretamente en Moscú. Obviamente, sólo ve los incrementos de precios de los últimos años, no cree que vamos a una DEPRESIÓN GLOBAL duradera.Pero no he encontrado informaciónque muestre que el mercado de vivienda ruso ya ha tocado techo en septiembre de este año (como pienso yo). Sólo tengo un par de artículos de "La Vanguardia" que corroboran esto, agradecería cualquier información que me ayude a convencerlo que no tire su dinero.Muchas gracias.

PP el 15/10/2008 00:18:49

RUSIA.....

Mi consejo es que ni borracho. Ni existe tal Dorado ni garantías jurídicas.La caida será dura. Todo es irreal y, además, cómo no han previsto aparcamientos para la inmensidad de coches que ya existen y van a tener en un futuro ?. Seguirán con las conchas metálicas de caracol para resguardar sus coches del frio ? Los multimillonarios de alli se van a otra parte a pavonearse de sus logros y a invertir lo que rascan por la zona.... El pueblo llano está peor que aquí y no tiene ni para pipas. El alcalde ya se ocupa de hacer el negocio por todos ellos, no es aconsejable exportar nuestro know how a esa zona.

Luis el 01/11/2008 20:14:06