¿Vale la pena pagar la hipoteca?

11.07.2008 | 19:17

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Número de comentarios 90

revuelto

me parece lo de Gandia de escandalo, por eso, creo importante que la administracion no pueda intervenir en el sector, unicamente en el caso de poner medidas fiscales contra la especulacion.

todo lo que tenga que ver con ayuntamientos, tendria que estar prohibido. como las VPO, y las cositas que pueden manipular o corrumpir.


respecto a las condiciones que ponen los bancos para que la gente no deje de pagar la hipoteca, eso ya no entro, partiendo que no soy partidaria que los bancos den creditos a mas de 25 años.tendria que estar prohibido por ley. que hagan lo que puedan para intentar cobrar, eso es lo que pasa cuando intentas ahogar a la sociedad. ahora toca que se pongan facilidades y que escarmienten las entidades financieras.

sara el 11/07/2008 20:22:50

QUE NO COMPRE NI DIOS

Que No Compre ni Dios

YO NO COMPRO

di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.

¿y qué has hecho para conseguirlo?

fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no compro. ya no interesa comprar.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.

que no compre ni dios. juntos tenemos la fuerza.

es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.

que se metan la mierda de los pisitos por el culo.
no, n o.

2008 - que no compre ni dios.
el poder es nuestro.

yo no soy tonto.
yo no compro.

2008 - es el año clave.
tenemos que conseguir que no se venda una puta vivienda en españa en el 2008.

que no compre ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no compre nadie. nadie, pero nadie.

si las ventas se hunden aún más, de aquí a octubre del 2008, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no se vende una puta vivienda los precios se hundirán un 90% o más.

es ahora, ahora en el 2008. por tu parte dos sencillas medidas:

- di no, yo no compro. de hecho muestra interés 0 en comprar. ya no interesa comprar. punto.
- informa a todo el mundo del hundimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de comprar ahora. acojona a los pillados con ladrillo diles que los precios se van a hundir.

es ahora, sin piedad. es en el 2008.

yo no soy tan gil**ipo**llas de comprar un piso ahora.

¿Y tú?

Esto se Hunde el 12/07/2008 00:35:12

Bancos: no se crearon para la caridad.

Creo que lo del Ayto. de Gandía suena un tanto grotesco, pero es excepcional, por suerte. Sería imposible que todas la administraciones locales se dedicaran a hacer esto.
Y en cuanto a las ayudas de los bancos, creo que es injusto para los buenos pagadores, pero seguro que a los morosos ya se lo cobrarán tarde o temprano, si no es cobrando intereses de demora, será obligándoles a contratar pólizas de seguros, tarjetas de crédito o a saber. Para el banco debe ser una fórmula que le permite reducir su tasa de morosos y le evita perder un cliente, malo, pero en definitiva es un cliente que le reporta mucho en intereses. Los bancos nunca han regalado nada. Ya saben lo que hacen.

Dorotea el 12/07/2008 15:53:54

No hay moderaci'on

Gonzalo,

Una pregunta ¿no tenéis sistema de moderación de comentarios? Porque ver veinte veces en cada post los típicos mensajes de "Yo no compro, esto se hunde" empieza a cansar. Se agradecería un poco de limpieza.

Saludos,

Carlos L.

Carlos L. el 12/07/2008 23:07:08

Una forma de tomar el pulso a la situación

¿Se han molestado en buscar de forma periódica en sitios de anuncios como loquo.com (sección inmobiliaria) palabras como "urge"?

Impresionante, cada vez hay más y más desesperados. Hoy he visto una mujer que vendía su piso ¡en Barcelona! por el importe de la hipoteca (sólo 93.000 euros). Bien podría ser una broma o un timo, pero de anuncios que URGEN y con precios más de mercado los hay ha patadas.

Saludos,

Carlos L.

Carlos L. el 12/07/2008 23:10:39

dejar de pagar y devolver el piso con un lacito

No estaria nada mal que dejaramos de pagar la hipoteca todos, una parte de culpa importante de la culpa de la crisis inmobilaria en un pasado reciente fue de las tasadoras que tasavan por las nubes y las caixetas que dejaban mas dinero del que podian y ahora tambien por no soltar ni un duro y las tasadoras tasar los pisos a valor del 2006. Encima cada mes dan beneficios. A ver si aprueban una ley que la gente y los promotores puedan entregar a los bancos sus pisos por la hipoteca sin pasar por el juzgado, de forma rapida y sin daños colaterales a petición del hipotecadito. Eso si sería JUSTICIA DIVINA.

pillado el 13/07/2008 00:47:05

" AQUI HAY TOMATE "

Más que economía de libre competen-
cia esto es economía basura: SALSA ROSA ECONOMICA,DONDE ESTAS CORAZON ECONOMICO,ETC

En estos temas y con los tertulianos que todos intuimos,... AQUI HAY TOMATE.

Pedro el 13/07/2008 10:39:27

no son los únicos

Según parece el gobierno británico está considerando medidas similares a las de Gandía:

http://www.guardian.co.uk/business/2008/jul/13/creditcrunch.houseprices

alguien el 13/07/2008 11:42:56

El éxito bajista, se te está subiendo a la cabeza

El éxito bajista, se te está subiendo a la cabeza... ¡y tú no eres un verdadero bajista!.

"¿Vale la pena pagar la hipoteca?".

Vuelves a la mixtificación, Bernardos.

Tiras la piedra y escondes la mano.

Bajo ese título cuelgas una reflexión sobre la injusticia que supone el buen trato relativo y circunstancial que tienen los morosos hipotecarios en relación con los cumplidores puntuales.

Pero, en realidad, lo que pretendes es hurgar en los sentimientos de los perdedores, o sea, en la ruptura psicológica interior que supone ver que el precio de mercado de la mierda del pisito es muy inferior al hipotecón que hay que tirarse toda la vida pagando.

Incluso, lo dejas caer, como quien no quiere la cosa.

En estos textos vengativos, deberías citar el artículo 1911 del Código Civil.

La pregunta no es si vale la pena o no pagar la hipoteca, sino si vale la pena o no vivir arruinado.

Te falta toda la carga moral, siento decirte.

pisitófilos creditófagos el 13/07/2008 13:02:56

Sobre la moderacion

Moderar un foro no es mala idea. La clave es qué criterios se emplean para excluir un mensaje. En mi opinión, mensajes como los de "que no compre ni dios" son perfectamente aceptables para un foro como este: están completamente relacionados con el tema y no insulta -al menos directamente- a nadie en concreto. Contar la misma idea cada 15 dias tampoco me parece tan grave.

Obviamente, criterios puede haber muchos y el que cuenta es el del dueño del foro.

Miguel-z el 13/07/2008 15:46:38

ppcc tiene razón

Es un error pensar que crisis de las Balanzas Fecales viene en un momento inoportuno por la crisis.

¡No!.

Las Balanzas Fecales, o sea, la pretensión de que los "colectivos territorializados" nos pongamos a hacer cuentas "AMB L’ADMINISTRACIÓ CENTRAL" (sin tocar a los vascos, por cierto) es parte sustancial de la crisis, es "la" crisis.

El ajuste valorativo inmobiliario es una bomba de profundiad en la financiación de las administraciones locales y regionales.

Las administraciones públicas regionales son las grandes perdedoras de la crisis.

Peseteros engreídos el 13/07/2008 17:47:44

Seamos serios.

Si nuestras instituciones,todas,no solo la bancaria y politica de este caso,degeneran o/y son discriminatorias,España será vista con recelo y riesgo por el exterior.No nos prestarán más,si nos prestan tendremos que pagar más caro y no seremos receptores de capital inversor en economía productiva.Solo vendrán con capital especulativo el víspera de cobrar el dividendo de telefónica y se marcharán al dá siguiente.Después de cobrar,claro.

Pedro el 14/07/2008 00:56:36

Caída Libre

Colonial ya está en manos de la banca, que se dispone a bajar los precios un -30% a la vuelta de verano como pistoletazo de salida....

Y el vertiginoso está a las puertas.......

PD. Solo Martinsa tiene suelo urbanizable hipotecadito para levantar 180.000 pisitos de nada. Evidentemente se levantaran dichos pisitos y se venderán a precio de coste (un -70% nominal menos) porque si no, ese suelo no vale nada de nada.....

Martinsa medita ir al procedimiento concursal después del derrumbe en Bolsa

http://www.abc.es/20080714/economia-empresas/martinsa-medita-procedimiento-concursal_200807140258.html


Y eso que solo estamos en el minuto 15 del partido....Pero si queda todo lo gordo después del verano......De verdad ¿queda algún iluso en toda España que aún dude que los precios van a caer de media un -70% nominal????

Pues que se hipoteque. Que se lo merece.

anonimus el 14/07/2008 09:53:40

a anonimus

lo siento no me creo que bajen un 70% nominal, hasta la deuda y punto.

no me lo creo el 14/07/2008 09:58:50

Desfase entre regiones?

Apreciado Gonzalo,
Había escuchado tus comentarios en la radio pero no había leído el blog que ya veo que tiene mucho seguimiento. A mi me encanta tu participación y el hecho que digas las cosas claras, para que las entendamos todos y manteniendote en tus convicciones aunque sean diferente a la mayoría, en mi popinión te otorgan una enorme credibilidad. Felicidades. Es una suerte para mi poder escuchar tus opiniones. Y ahora mi pregunta. Vivimos en un adosado del Maresme y por trabajo nos trasladamos a Asturias. Queríamos vender aquí para comprar allí pero vemos que mientras los precios empiezan a bajar en nuestra zona (Arenys) en Gijon/Asturias se mantienen igual de altos que antes. ¿Es que hay un desfase en el tiempo en la dinámica de precios entre estas dos zonas o es que en Asturias no bajarán tanto? Los de la inmobiliaria nos sugieren alquilar y no vender a cualquier precio pero nosotros necesitamos vender para poder comprar. ¿Es mejor que nos pongamos de alquiler, no compremos en Asturias ahora y hagamos la venta-compra cuando todo toque fondo? (no es una idea que nos entusiasme ya que esperamos asentarnos en Asturias cuanto antes)
Muchas gracias
MartinM

MartinM el 14/07/2008 15:32:07

Morosidad

En lo que el profesor Bernardos nos ha ofrecido a debate esta semana,creo que hay tres puntos al menos,con repercusión económica directa o/y indirecta.

1-Enchufismo,etc....AQUI HAY TOMATE.

2-Imagen de país,institucional...SEAMOS SERIOS.

y 3-Morosidad.Está aumentando y seguirá aumentándo muy significamente,derivado de desempleo y tipos de interés.Estos y otros factores,que ahora no vienen al tema,irán hacia la deflacción de activos.

Pedro el 14/07/2008 20:33:24

CORRIGO. SU PISO VALE 0 EUROS

Coño que gran dia....Que felicidad. Al guano.
Debo confesar que jamas creí que caería el Vertiginoso antes de verano, que jamás creí que el euribor rebasaría el 5,20, que jamás creí que los precios fueran a caer más de un 70% nominal.


Me equivoque. Pero que felicidad ostias ¡¡¡¡

Los pisitos desde hoy no valen nada. N A D A. Bueno, matizo, como no va a haber un puto euro de crédito desde hpy para pisitos su pisito vale lo que tenga en el bolsillo......¿50 euros?? 100 euros????

Si usted tiene un pisito por vender debe tener miedo, MUCHO MIEDO.


PRESENTA CONCURSO DE ACREEDORES
Martinsa suspende pagos presionada por la falta de financiación

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/07/14/economia/1216065390.html

reventando el 14/07/2008 23:02:58

La mayor suspensión de pagos de la historia España

Como estoy eufórico les doy las cifras del descalbaro.
5.100 millones de euros.

846.600.000.000 de las antiguas pesetas.

¿saben ustedes cuantos pisitos son eso????

evidentemente no va a haber un puto euro de crédito para el pisito durante varios lustros...

lo dicho, mirese el bolsillo, YA, ¿cúuantos euros tiene? Eso vale su pisito ni un euro más...

Joder, que gran dia...

PD. Es la mayor suspensión de pagos de la historia de España.

Revienta el 14/07/2008 23:18:01

que YA NO VALE NADA N A D A

Como estoy eufórico les doy las cifras del descalbaro.
5.100 millones de euros.

846.600.000.000 de las antiguas pesetas.

¿saben ustedes cuantos pisitos son eso????

evidentemente no va a haber un puto euro de crédito para el pisito durante varios lustros...

lo dicho, mirese el bolsillo, YA, ¿cúuantos euros tiene? Eso vale su pisito ni un euro más...

Joder, que gran dia...

Ah que no lo saben ???

Es la mayor suspensión de pagos de la historia de España...

Y cúanto dice vale que su piso??? Y cúanto dice que le queda de HIPOTECON????

Yo es que me descojono.....

Evidentemente, no me interesan los pisitos que no van valer nada de nada de nada. Lo importante era que llegará este dia...Y voila....

A joderse...que el pisito ya no vale nada de nada.....PERDEDORES¡¡¡¡¡¡

se hundió el 14/07/2008 23:27:07

QUEREMOS LA INDEPENDENCIA!

El Déficit Fiscal de MADRID se sitúa entre el 5,57% y el 9,13% del PIB de esta comunidad, es decir, MAYOR QUE EL DE CATALUÑA! QUEREMOS LA INDEPENDENCIA DE ESPAÑA!!!! ESPAÑA NOS ROBA!!!!!!

MADRILEÑO empreñat el 15/07/2008 12:03:22

BASTA DE ABUSO FICAL VASCO

¿Querías BALANZAS FECALES?...

¡TOMA DOS TAZAS!

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200807/15/economia/20080715elpepueco_1_Pes_PDF.pdf

(Sorprende lo poco o nada que aporta Euskadi... ¡BASTA DE ABUSO FISCAL VASCO!)

pisitófilos creditófagos el 15/07/2008 12:29:13

2 tazas

En el documento de las Balanzas Fecales, se aprovecha para sacarles los colores a los peseteros. Se lee:

- "La publicación de las balanzas fiscales es un fenómeno singular en el
contexto internacional".

- "Primera vez que son publicadas por un Gobierno".

Sois impresentables. El Gobierno de la Nación hace muy bien en restregároslo por la cara, provincianoooooooooos!!!!!.

pisitófilos creditófagos el 15/07/2008 12:39:19

QUEREMOS LA INDEPENDENCIA

El Déficit Fiscal de MADRID se sitúa entre el 5,57% y el 9,13% del PIB de esta comunidad, es decir, MAYOR QUE EL DE CATALUÑA! QUEREMOS LA INDEPENDENCIA DE "ESPAÑA"!!!! "ESPAÑA" NOS ROBA!!!!!!

MADRILEÑO empreñat el 15/07/2008 13:24:48

madrileño

madrileño, supongo que sabras que el deficit fiscal de madrid no se incluye las inversiones que se hacen en madrid y benefician, teoricamente, a toda españa, pero que se llevan a cabo en madrid.

sara el 15/07/2008 16:59:42

muy fuerte

lo de martinsa fadesa, es en dos palabras; im-presionante!!!!

sara el 15/07/2008 17:04:39

A Sara

y tu sabras que en el deficit fiscal de Catalunya no se incluyen los beneficios pagados a traves del impuesto de sociedades de las empresas cuyo mercado es Espanya pero que tienen su sede alli.

tomasi el 15/07/2008 17:21:17

Balanzak

Una pregunto a pisitófilos, si durante mucho tiempo hemos dicho que los datos del IPC, % subida vivienda (MIV), datos del paro, etc. se "cocinan", ¿Por qué darlos por bueno lo que han publicado?

Xabi el 15/07/2008 17:49:21

A SARA

Se han calculado las Balanzas Fiscales por TODOS LOS MÉTODOS POSIBLES.

Para Cataluña da un rango de 6.38% - 8.70%

Para Madrid da un rango de 5.57% - 9.13%

Tú en qué te basas para afirmar lo que afirmas???????????

Por cierto, te recuerdo que Madrid tiene una renta per cápita respecto a la Europa-27 de 133.9%, mientras Cataluña 122%.

La diferencia se agranda cada año.

Hace 40 años, con Franco, Cataluña representaba el 40% del PIB español. Ahora un 18%.

Siempre buscais enemigos exteriores. No sería hora de empezar a hacer algo de AUTO-CRÍTICA sobre la gestión del gobierno autonómico?

Por ejemplo, que te parece que se gastara 3.000 millones de euros públicos en el FORRUM? Sabes que los apartamentos que hay al lado se han vendido a 1 MILLÓN DE EUROS CADA UNO o MÁS (si, los de la inmob. ESPAIS...)

Madrileño el 15/07/2008 18:30:13

cálculos simples

chaval de madrid, a ver si tendrás razón, porque parece ser que no te enseñaron demasiado bien cómo van las mates.

A mi se me ha ocurrido hacer la media de esos dos números calculados por dos métodos distintos y me sale:
Catalunya: 7,54
Madrid: 7,35
¿De dónde sacas tú que madrid es más solidaria que catalunya?

Al de los pisos a 50 céntimos de euro: ¿no ves que si fuera cierto que los pisos valen lo que uno tiene en el bolsillo en este momento, todos los que pagan alquileres de 1,000 EUR mensuales se tirarían como locos a comprar?

Void el 15/07/2008 19:15:19

Cada família catalana paga a Espanya entre 4.000 i

Cada família catalana paga a Espanya entre 4.000 i 6.000 euros de més

La UGT recorda que el 19% de la població catalana està "en risc de pobresa"


El ministeri d'Economia ha xifrat el dèficit fiscal català de l'any 2005 entre el 6,38% i el 8,70% del PIB, depenent del mètode de càlcul. Segons aquestes dades, "cada família catalana hauria enviat a Espanya entre 4.456 i 5.940 euros més dels que va rebre", segons recorda la UGT en un comunicat.

El grup d'experts encarregat pel Departament d'Economia per fer el mateix càlcul va difondre la setmana passada els seus càlculs. En tots dos casos, es demostra que el dèficit fiscal que pateix Catalunya és molt alt i al 2005 suposava entre un 68,8% (14.807 milions d'euros als càlculs del Ministeri d'Economia) i un 77,8% (16.735 milions d'euros als càlculs del Departament) del pressupost de la Generalitat per aquell any, que va ser de 21.516 milions.

El sindicat reclama eixugar "aquest dèficit respecte al seu desenvolupament econòmic amb l'establiment de més i millors polítiques socials, i que la nostra capacitat de creixement econòmic i social no quedi penalitzada" alhora que recorda que "a Catalunya, el 19% de la població està en risc de pobresa".

UGT el 15/07/2008 19:17:55

a Xabiel

Los datos actuales del ministerio son ciencia ficción, como siempre. Pero son importantes, porque el mito de que "la vivienda nunca baja" ya está roto, incluso con las cifras oficiales burdamente manipuladas.

¿Una caida del 0.3%? ¡Por favor! Yo veo bajadas a dia de hoy del 25%. Eso para empezar a hablar. Naturalmente lo que yo veo no es un estadístico serio, pero no creo nadie con ojos en la cara de una cifra radicalmente distinta.


Está claro que esto solo es el comienzo. ¿Cuanto bajará? Nadie lo sabe. Hablando por hablar, lo del 70% me parece excesivo. Si tuviera que apostar, diria que el 40%, con mucha variabilidad entre zonas, eso sí.

No es lo mimso un pisito en Madrid, que uno en Fuenlabrada, que uno en esas urbanizaciones a 100 km del mar que presuntamente se iban a llenar de jubilatas alemanes jugando al golf.

Miguel-Z el 15/07/2008 19:29:51

a UGT

Cada família catalana paga a ANDALUCIA, EXTREMADURA, CASTILLA-LA-MANCHA entre 4.000 i 6.000 euros de més...

Madrid, Valencia, Baleares también tenemos Déficit Fiscal. En el caso de Madrid, igual al de Cataluña o más, según el método con que se calcule...

Madrileño el 15/07/2008 19:38:30

es lo que hay

madrileño, madrid, por su naturaleza de capital del estado, no se incluyen unas inversiones que se suponen benefician a todos los españoles.

te guste o no te guste, y si quieres,buscalo o lee mas al respecto.

sara el 15/07/2008 19:44:26

A VOID

Es que los Nazionalistas dicen que el dinero de Cataluña "va a Madrit"... Y ESTO ES MENTIRA!!!

Resulta que Madrid tiene un Déficit parecido al de Cataluña y según con que método se calcula, INCLUSO MÁS!!!!

Y este estudio lo ha realizado el Gobierno del PSOE, VUESTROS AMIGOS, los que odian a los Madrileños! Imagínate si lo llega a hacer una entidad independiente.

De hecho, hace unos meses el BBVA publicó las Balanzas Fiscales y les salía que cada madrileño aportaba mucho más al Estado de lo que hacía cada catalán.

Dicho esto, NOSOTROS ESTAMOS CONTENTOS DE AYUDAR EN LA SOLIDARIDAD CON EL RESTO DE ESPAÑA.

NO UTILIZAMOS ESTOS DATOS PARA IR DE VÍCTIMAS!!!

Nosotros hemos construido un Metro de puta madre CON NUESTROS IMPUESTOS, mientras que vosotros vais como un rebaño siguiendo al Líder Nazionalista de turno, culpando de todos los males de la economía catalana a supuestos enemigos exteriores y sin pizca de AUTO-CRÍTICA

Madrileño el 15/07/2008 19:44:32

forum

y quien haya comprado un piso por un millon de euros un piso en el forum, alla el. desde luego que quien haya invertido en esto se estara tirando de los pelos...

primero, porque barcelona no se puede comparar en infraestructuras ni en servicios a otras ciudades europeas, ya no hablo de capitales, en francia cualquier ciudad, tipo lyon, esta mjor comunicada y tiene mejores servicios que barcelona.

y segundo, el precio de la vivienda en españa, creo que ya no sorprende a nadie que es una autentica estafa

sara el 15/07/2008 19:49:29

A SARA

Mira, Sara, nuestra renta per cápita es superior a la de los catalanes. Hace 40 años esto no era así... Pregúntate si la gestión Nacionalista o Nacional-Socialista de tus gobiernos autonómicos ha tenido algo que ver...

Vuestro dinero se redistribuye a ANDALUCIA, EXTREMADURA y CASTILLA-LA-MANCHA, básicamente, así como el de Madrid, Valencia y Baleares...

En esa Comunidades gobierna el PSOE. En Cataluña también. Por tanto, si no quereis pagarles más, poneros de acuerdo entre vosotros, que SOIS LOS MISMOS!

Dejad de odiar a los CIUDADANOS de Madrid y de tocarnos las pelotas! Nosotros no tenemos nada que ver con la DECADENCIA ECONÓMICA DE CATALUÑA!

Madrileño el 15/07/2008 19:49:36

mientras

como comprenderas, el metro de barcelona es una autentica basura, y es que el 33% de nuestro IRPF no da para demasiado,sobretodo para un señor metro...

si vosotros teneis metro bonito y en condiciones, de algun sitio habra salido...

yo, lo que tengo muy claro, es que para ser solidarios, primero tenemos ue tener los catalanes unas infraestructuras en condiciones y no como las tenemos ,que dan autentica pena, es lamentable.

cuando todo este correcto, tampoco pido que sean de lujo, cap problema.

has estado por bcn??has cogido metro??renfe¿¿¿
luego me cuentas...

sara el 15/07/2008 19:54:26

....

quien te ha dicho que yo odio a los ciudadanos de madrid???te estas equivocando.

creo que el dinero que da catalunya no se destina a madrid probablemente. pero madrid se habla como sede del gobierno central, no como ciudad, por ser centralista, etc...

creo que esta claro quien recibe y quien da, aunque las balanzas fiscales no se hubieran publicado todos lo sabiamos de antes...
ah, y yo fiu la primera sorprendida por la votacion masiva del PSOE en catalunya en las ultimas elecciones, eso es el temor a que salga el PP...por anticatalan, si cambiaran eso, otro gallo cantaria.

sara el 15/07/2008 19:58:21

A SARA

- Las Olimpiadas se hicieron en Barcelona, no en Madrid

- Se está construyendo en Barcelona la linea de metro más larga de Europa (por favor, no cites a Lyon, que yo he estado allí, igual que en Marseille, Toulouse, Bordeaux y parecen "pueblos" al lado de Barcelona, el metro de Toulouse creo que tiene 2 lineas y es de pacotilla, en Bordeaux sólo hay tranvías...)

- Te recuerdo que Dublin no tiene metro

- Te recuerdo que las 2 líneas de metro más importantes de Barcelona (roja y azul) se construyeron en la época de Franco

- Te recuerdo que el dinero de los peajes no va "a Madrit", se lo queda tu querida Caixa

- Se está acabando la ampliación del Prat, y será uno de los aeropuertos más grandes de Europa. Por favor, no compares con el pueblecito de Lyon, mira los millones de pasajeros, es un insulto una comparación. También he estado en el de Blagnac de Toulouse y es un aeropuerto de pacotilla, te lo aseguro!

Madrileño el 15/07/2008 19:59:39

A SARA

Antes me refería al METROSUR (o Línea-12)
Tiene 41 Km y fue FINANCIADO AL 100% POR LOS CIUDADANOS DE MADRID.

Fue inaugurado en 2003 y por esto antes he citado el FORRUM, porque éste fue en 2004... quería comparar 2 maneras de gastar el dinero público... Nosotros el METROSUR, vosotros el FORRUM...

Madrileño el 15/07/2008 20:05:02

freddy

-las olimpiadas se hicieron en bcn a cambio de que el ave fuera a sevilla, dicho por margarall.

-yo tambien he estado en muchas ciudades en francia, pase alla 6 meses de erasmus, y en tren no es comparable a barcelona ninguna de esas cuidades que has comentado.

- te recuerdo ,por si te habias olvidado, que las autopistas de las que hablas se hicieron con capital estranjero europeo, sobretodo aleman, y fueron la mjor de las inversiones.hoy en dia lo siguen siendo.ya que unian dos grandes ciudades como mataro y bcn, (mataro tienen unicamente 1 estacion de tren)la 1a de españa, por cierto.

se tiene,o no se tiene que renovar bcn??y rodalies,claro. eso creo que no me lo discute nadie.

sara el 15/07/2008 20:38:40

COALICIÓN ANTI-NATURA

" CATALUÑA PIDE UNA ALIANZA CON BALEARES, VALENCIA y MADRID PARA CAMBIAR EL "INJUSTO" SISTEMA DE FINANCIACIÓN "

Recordemos:

Cataluña: feudo del PSOE
Madrid: arrasa el PP
Valencia: mega-arrasa el PP
Baleares: el PP es el más votado, aunque actualmente no por Mayoría Absoluta

http://www.elpais.com/articulo/economia/Cataluna/pide/alianza/Baleares/Valencia/Madrid/cambiar/injusto/sistema/financiacion/elpepueco/20080715elpepueco_3/Tes

x el 15/07/2008 21:28:48

PREGUNTA PARA CATALANES...

En las Comunidades que son "ricas" o que aportan más que reciben (Madrid, Valencia, Baleares, Navarra, La Rioja) el PP gana por Mayoría Absoluta o por lo menos es el más votado

El País Vasco vota a PNV, partido de Derechas-Nacionalista

Pero Cataluña vota masivamente al PSOE, al igual que las regiones más pobres (Andalucía, Extremadura, Castilla-La-Mancha)

Alguien me puede explicar esto en TÉRMINOS SOCIO-ECONÓMICOS?
(sólo os recuerdo que en las pasadas elecciones, el partido más votado en los barrios burgueses de Les Corts y el Eixample fue el PSOE, así como en la Cataluña "profunda": Girona, Lleida...)

x el 15/07/2008 21:43:54

A MAdrileño

pues no lo sé porque yo jamás voté psoe, pero el furibundo odio anticatalan que practica el pp debe tener algo que ver.
TE devuelvo la pregunta: ¿cómo es que por culpa de los votos de catalunya, el pp pierde las votaciones? ¿no da que pensar?
por otra parte hace menos de una semana oí a Esperanza Aguirre hablando en la radio pidiendo que el estado haga más infraestructuras,porque claro, ahora son un 1 millon de habitantes más.El entrevistador le comparó sus peticiones con las nuestras y ella misma dijo que nosotros ya teníamos el tema resuelto porque el estatut fija unas inversiones mínimas.
Vamos, que viene a pedir lo mismo que nosotros pedimos en el estatut. La parte "graciosa" es que el PP ha hecho todo lo que ha podido para tumbar el estatut.
Curiosamente, lo que nos niega en Catalunya, lo pide en Valencia y ahora por lo visto, lo pide o pedirá en madrid.
¿no ves que no se aguanta?

Void el 15/07/2008 21:50:00

A VOID

Que el 100% de MEDIOS DE COMUNICACIÓN catalanes sea anti-PP y estimule el odio anti-PP no significa que el PP sea "anti-catalán"

Te han lavado el cerebro, lo siento amigo...

Te recuerdo que el "anti-catalán" PP hizo el AVE de Madrid a Lleida hasta 2004 (cuando perdió las elecciones). Son 462Km

Los "super-buenos" amigos de Cataluña del PSOE, EN 4 AÑOS, sólo hicieron 150Km (distancia Lleida-Barcelona) Y CON LOS TORTUOSOS PROBLEMAS QUE TODOS RECORDAIS.

Pero no, los hechos no cuentan, los del PSOE son super-buenos, 50.000 problemas en Cercanías de RENFE, pero no pasa "nada", Carmelo, pero no pasa "nada", los VOTAIS MASIVAMENTE = CATALUÑA, PRIMER FEUDO DEL PSOE

Y el que llevó el AVE a Sevilla fue Felipe, si, ese al que aclamais cada vez que viene LLENANDO EL PALAU SANT JORDI

Madrileño el 15/07/2008 22:00:09

A VOID

Estoy pensando en fundar un partido, se llamará simplemente "ANTI-PP"... ni programas electorales ni leches... seguro que en las próximas elecciones sacaba un buen puñado de votos

Madrileño el 15/07/2008 22:19:43

A Madrileño

sí ahí te doy la razón, un partido anti-pp sacaba votos, excepto que tendría bastante competencia...
Supongo que no recuerdas los socavones del álvarez cascos en zaragoza...
y eso de que el ave nos lo han puesto a nosotros, pues que quieres que te diga, también podríamos decir que se lo han puesto a los maños para que vayan a madrid y bcn o a los madrileŽños para que vayan a esquiar/la costa.
Supongo que cuando el pp dice en valencia que hablan un idioma que no es catalán pero en cambio no ve esa misma problemática entre andaluz-castellano canario-castellano, por poner un ejemplo, eso tampoco tiene nada que ver con el odio visceral a catalunya.
Supongo que cuando ponen palos en las ruedas para abrir el libre mercado en el aeropuerto del prat y nos fuerzan a tener un modelo sólo comparable al de rumanía, eso tampoco es por manía a catalunya.
¿no crees que sería bueno que los dos aeropuertos compitieran en igualdad de condiciones y no con palos en las ruedas?
milán y frankfurt son más importantes que sus respectivas capitales y nadie se rasga las vestiduras.
Aquí, los vuelos intercontinentales, a pasar por madrid porque grupos de presión así lo obligan.

Void el 16/07/2008 00:02:44

nfPwFy

Lo que de verdad ponen de manifiesto las balanzas fiscales es que

1) EL PAÍS VASCO NO APORTA NADA

2) CATALUÑA QUIERE SER COMO EL PAÍS VASCO

¡Tened cojones para decirlo, hombre, que no pasa nada!.

nfPwFy el 16/07/2008 04:35:39

KkjBY9

Yo ya estoy harto de tanta CATALUÑA, tanto PAIS VASCO y tanta regioncita.

¡Está por ver que mejore en algo nuestra vida por darle tanto lustre a las regiones!.

KkjBY9 el 16/07/2008 04:38:52

5HnLyM

Dos maneras de creerse superior.

Los catalanes se creen que son "de diseño" y laicos (los inferiores charnegos serían rancios y estrechos mentales). Y votan al PSC.

Los vascos se creen que son muy fundamentados y católicos (los inferiores maquetos serían liberaloides y ateos). Y votan al PNV.

5HnLyM el 16/07/2008 04:46:47

Balanzas Fiscales y Valencia

Me parece fantastico el debate aqui existente entre catalanes y vascos. Pero alguien se ha parado a analizar los datos: la región mas perjudicada por este arbitrario reparto de rentas es Valencia. Con Un PIB per capita en PPA que la situa en el numero 11 de las CCAA, por debajo de la media nacional y por debajo de CCAA receptoras netas como Aragón, La Rioja, Cantabria o Castilla León.
De que se queja Madrid con PIB per capita de 136 (siendo la media UE de 100), o Cataluna con un 124. Valencia se situa al nivel de Ceuta alcanzando el 96% de esa media y siendo la tercera region con mayor deficit fiscal (6,32%).
Coincido con los madrilenos en la nula contribución de Pais Vasco y Navarra al fondo de solidaridad.
Coincido con catalanes en que a pesar del deficit fiscal que presenta madrid, esta seria una region a obviar. El nivel de renta y el deficit fiscal viene dado por la capitalidad de que disfruta y los privilegios y beneficios asociados. Si Madrid no fuese capital su importancia geoeconomica no seria mayor que la de Guadalajara.

tonipau el 16/07/2008 09:20:49

akimoto@hotmail.com

Si la ciudad de Valencia no fuera capital de la Comunidad Valenciana su importancia socio-economica seria la de Xativa. Dejaos de demagogias.

akimoto el 16/07/2008 09:30:37

Si mi abuela....

Si Cataluña no tuviese el mercado español... Si Valencia no tuviese a los madrileños en sus playas... Si el galgo no se hubiese parado a cagar...

uno el 16/07/2008 09:35:37

,,

A MADRILEÑO: Tu votas al PP ¿no?
Se te nota "dolorido", cuenta, cuenta de donde viene tanto dolor....


Señor Pisitófilos, seguía con interés sus comentarios pero creo que está perdiendo los papeles por momentos, bueno la verdad es que hace tiempo que los pierde.

yo el 16/07/2008 12:40:09

ALEMANIA CRECIERON VENTAS COCHES

Sr BERNARDOS

USTED ESTÁ CONTINUAMENTE DICIENDO QUE ALEMANIA VA MAL y QUE LA POLITICA DE TRICHET PERJUDICA A EUROPA.

Bien, pues de momento tenemos:

- 1er trimestre: Alemania creció 5 veces más que España

- HASTA JUNIO el PARO en Alemania disminuyó al nivel más bajo de los últimos 16 años

- Las Exportaciones crecieron en Abril un 13.9%. En Mayo disminuyeron, es verdad, pero MENSUALMENTE, porque INTERANUALMENTE CRECIERON UN 2.6%

- VENTA DE COCHES 1er SEMESTRE EUROPA:

ALEMANIA: CRECIERON un 3.6%

FRANCIA: CRECIERON un 4.5%

ITALIA: DISMINUYERON un 11.5%

y finalmente...

ESPAÑA: DISMINUYERON UN 17.6% !!!!!!

EL PEOR PAÍS DE EUROPA!!!!!

El que tiene más paro, el que tiene más inflación, el que tiene mayor Déficit Exterior Comercial, donde caen más las ventas de coches con diferencia

Sr. Bernardos, TODA SU CREDIBILIDAD COMO CATEDRÁTICO ESTÁ EN JUEGO EN EL TEMA DE ALEMANIA... USTED SABRÁ....


http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/657324/07/08/Las-ventas-de-coches-en-Europa-caen-un-22-en-el-semestre-lastradas-por-Espana-e-Italia.html

LAS COSAS CLARAS el 16/07/2008 12:43:50

AL SR. BERNARDOS, CONTÉSTEME POR FAVOR

CRISIS? WHAT CRISIS?

VENTA COCHES

1er SEMESTRE EUROPA:

- ALEMANIA: +3.6%
- FRANCIA: +4.5%
- ESPAÑA: -17.6%

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/657324/07/08/Las-ventas-de-coches-en-Europa-caen-un-22-en-el-semestre-lastradas-por-Espana-e-Italia.html

LAS COSAS CLARAS el 16/07/2008 12:48:07

AL SR. BERNARDOS, CONTÉSTEME POR FAVOR

JULIO 2008
VENTAS MINORISTAS EUROPA. INTERANUAL:

- EuroZona: +0.2%
- España: -5.1%

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1983171

LAS COSAS CLARAS el 16/07/2008 12:53:09

AL SR. BERNARDOS, CONTÉSTEME POR FAVOR

PARO. VARIACIÓN INTERANUAL (Junio-2008):

- ALEMANIA: del 8.5% al 7.5%, el nivel más bajo de los últimos 16 años

- ESPAÑA: del 8.1% al 10%, el segundo país con más paro de Europa


http://www.eleconomista.es/economia/noticias/632846/07/08/Merkel-hace-lo-contrario-que-Zapatero-saneara-las-cuentas-a-pesar-de-la-crisis.html

LAS COSAS CLARAS el 16/07/2008 12:56:59

AL SR. BERNARDOS

Prof Bernardos, usted dijo literalmente el 8 de Julio en InterEconomía que "Alemania va mal"

Usted cree que un país en el que el PARO disminuye hasta Junio hasta niveles que no se veíen en 16 años o que AUMENTA las VENTAS DE COCHES un 3.6% en el semestre PUEDE IR MAL?????

Prof Bernardos, TODA SU CREDIBILIDAD COMO CATEDRÁTICO PENDE DE UN HILO EN EL TEMA DE ALEMANIA. USTED SABRÁ.....

LAS COSAS CLARAS el 16/07/2008 13:04:16

La "crisis más compleja" de la historia

stia lo que ha salido en portada de expansión. En estas condiciones debemos corregir, los precios de la vivienda van a caer bastante más de un -70% nominal. pero bastante más........................




Solbes habla ahora de la "crisis más compleja" de la historia

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/es/desarrollo/1146544.html

anonimus el 16/07/2008 13:07:34

La caida de Fadesa

"¿Alguien sabe donde estan las sales?"
Oficina de Richard Ellis esta mañana.

tumbuctu el 16/07/2008 14:42:06

a Las cosas claras

te contesto yo: las estadísticas mienten. Gonzalo y su esposa fueron de fin de semana a alemania y se dio cuenta de que Alemania va mal.

Anónimo el 16/07/2008 17:00:47

Si mi abuela fuera mi abuelo

Si Valencia no tuviese a los madrileños en sus playas...
Para cuando ese milagro?, con la gran aportación del grueso de este turista culto, considerado con el entorno y que se caracteriza por el desembolso economico en sus periodos vacacionales.

Tonipau el 17/07/2008 08:37:02

Para "se hundió":

La deuda real de Fadesa asciende a 6.500 millones de euros, un 25% más de lo que creían los acreedores

http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/16/7_deuda_fadesa_asciende_millones_euros_creian.html#

Para que vea Vd. que las cifras "reales" (ya veremos si salen mas "muertos del armario", que siempre los hay) del descalabro de Martinsa, aún son mayores.

Y quiero ver, a medida que se desmorone el tenderete (es decir la estafa piramidal que ha significado el vender zulos al 300% de su valor real)lo que va a pasar en este "pais modélico".

Ya me veo al gobierno pagando con dinero público todos los gigantescos pufos de los Bancos y sobretodo de las cajas de ahorros).

Un cordial saludo

CHARLIE el 17/07/2008 12:06:46

TRICHET NO PIENSA AYUDAR A ESPAÑA... JA JA JA

" El BCE no cambiará el curso de su política monetaria para ayudar a PAÍSES DE LA ZONA DEL EURO CON PROBLEMAS ECONÓMICOS, COMO ESPAÑA, IRLANDA o PORTUGAL, señaló el presidente de la institución, Jean Claude Trichet "

Sr. BERNARDOS: POR QUÉ NO MENCIONA A ALEMANIA (o FRANCIA)???????

Sr. BERNARDOS: POR QUÉ NO MENCIONA A ALEMANIA (o FRANCIA)???????

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1991569

LAS COSAS CLARAS el 18/07/2008 10:51:14

QUEDA CLARO

Esto confirma lo que estoy diciendo SIEMPRE: quizás Alemania o Francia no vayan como para tirar cohetes, pero des de luego van mejor que España.
El peligro de subir tipos para controlar la inflación es que puedes ahogar la economía de un país. Pero como lo que se hace es ahogar a España, PERO NO ALEMANIA o FRANCIA, demuestra que el Trichet no se ha vuelto loco.
Simplemente queda demostrado que Europa no es un "país" (como si USA), sino muchos países con realidades económicas diferentes.
Las ventas de coches en el 1er semestre aumentaron un 3,6% en Alemania y un 4,5% en Francia (en España un desplome del -17.6%).
El paro ha bajado en Alemania en Junio HASTA EL NIVEL MÁS BAJO DE LOS ÚLTIMOS 16 AÑOS.
Un piso en España vale el doble que en Alemania. En España se ha construido tanto como Alemania+Francia+UK juntos.

Por cierto, ayer España fue EL ÚNICO PAÍS que el FMI recortó sus previsiones de crecimiento para el 2009. No es que USA o el resto de Europa irán boyantes, pero no les ha recortado las previsiones.

Lo he dicho siempre: España ha engendrado un MONSTRUO PROPIO. Ahora se ve agravado seriamente por fenómenos externos (petróleo, materias primas por las nubes, crisis FINANCIERA mundial, etc), pero el monstruo es de pata negra, es de aquí.

Se me olvidaba: España país donde creció más el paro en 2007 de Europa, país con más paro de Europa después Eslovaquia, país con más paro de la OCDE para 2009, el que tiene más inflación, el que tiene el Déficit Exterior Comercial más grande del mundo Y UN LARGO ETCÉTERA QUE HE REPETIDO MIL VECES........

LAS COSAS CLARAS el 18/07/2008 11:05:37

A Anónimo

Veo mensajes de todo tipo. Pero nadie menosprecia tanto y aporta tan poco como Anónimo. ¿Anónimo es tu nombre? Chico, eres un cobarde y estás tan poco seguro de tus opiniones que ni te atreves a decir quién eres (no te pido tu apellido). Cállate o descúbrete. Pero sobre todo deja de decir tonterías. Tus aportaciones, mejor dicho tu maledicencia, es un símbolo de lo peor de este país.
Por cierto, Bernardos es un auténtico santo. Creo que cualquier otro blogger habría eliminado tus posts desde hace mucho tiempo.

Pepe el 18/07/2008 19:29:04

ALEMANYA 2.7% AL 2008

1er - He passat vergonya al referir-se a mi per antena. No volia tan protagonisme, només una resposta breu pel blog

2on - Sóc un admirador de vostè, però va dir literalment que "ALEMANIA VA MAL" i això em va "solivantar"

3er - PRESENT, NO PASSAT: baixada de l'atur d'un 0.3% AL JUNY fins a situar-se al nivell més baix en 16 anys

4art - Per suposat ja sé que el 1.5% trimestral (=6 anualitzat!!!!) no es repetirà...

5è - Jo no dic que les mesures als EEUU siguin incorrectes. Però les realitats econòmiques a Europa són molt diferents (pis Berlin = 90.000€, pis a Nou Barris = 270.000€ !!). És a dir, Espanya està endeutada fins al coll, Alemanya estalvia

Jo dic que Espanya creixerà un 0.1% aquest 2008 i un -2% el 2009 (no és meva, és d'un altre economista que també admiro)

Alemanya creixerà al 2.6% - 2.7% aquest any.
Llavors m'està dient que si el Trichet haguès baixat tipus creixeria al 3.5%, al 4%.... au va!

LAS COSAS CLARAS el 18/07/2008 22:22:49

a pepe

pepe, los trileros no son unos genios ni unos santos, son unos encantadores de serpientes.
cuando las afirmaciones se sustentan en impresiones y opiniones desde luego mucha ciencia no es que tengan, por mucho que visualmente sean resultonas

Pepito el 19/07/2008 00:28:26

A las Cosas Claras

Primero, fíjate que me estás reconociendo que crees que Alemania en los tres últimos trimestres de 2008 crecerá menos que en el primero. Segundo, la evolución del paro en junio no es significativa por si misma (es un buen mes para el empleo), sino que debe de compararse con el mismo mes de 2007. Tercero, la desaceleración económica a nivel mundial se ha hecho más profunda desde mayo. Las consecuencias sobre Francia y Alemania aún no se han visto reflejadas en las estadísticas. Cuarto, en el febrero de 2006 dije que el precio de la vivienda bajaría sustancialmente entre 2007 y 2009. ¿Te acuerdas que me dijeron?. No puede ser, ya que ahora el precio de la vivienda está aumentando mucho. Para efectuar predicciones, no es demasiado importante la situación actual. Quinto, no puedes comparar Berlín con Barcelona, ya que en Berlín se necesitan 900.000 habitantes más para eliminar el exceso de ofertas de viviendas. Además, en Berlín, en algunas zonas nada emblemáticas el precio del suelo es tan bajo que es casi cero (exagero un pelo). Quinto, ¿dónde está Void está semana?, ¿cómo es que no dice nada del precio del petróleo? A pesar de la gran bajada observada, no se puede descartar que a corto plazo alguna noticia política pueda hacer que el precio del petróleo vuelva a subir. No obstante, intuya que su seguridad respecto a la evolución del precio del petróleo ha disminuido. Sexto, en materia de predicciones cualquiera se puede equivocar. Evidentemente, yo el primero. Si Alemania va muy bien en el segundo semestre, no me costará ni un sólo segundo reconocer mi error. Finalmente, a medio plazo, una vez liquidada la crisis financiera, Alemania es un país con muy buenas perspectivas económicas. Coincido contigo.

P.D. Te he mencionado en el programa, como muestra de cariño y para que veas que sigo con mucha atención todo lo que escribes en este blog.

Gonzalo Bernardos el 19/07/2008 00:47:02

Anónimo = Pepito

Anónimo, ¿te llamas Pepito?. ¿Qué nombre tan bonito? Casi como el mío. Más que Pepito, creo que tu verdadero nombre es cobardito. ¿Cuál es tu sabiduría? Me imagino que la de calle, ya que si supieras algo de economía sabrías que no es para nada una ciencia exacta. Como antiguo alumno del profesor Bernardos, sé desde el primer curso (lo tuve en Microeconomía I) la función que la sociedad espera de los economistas. Me acuerdo que contó lo que decía de ellos Reagan. Más o menos era así: “el trivial de los economistas es opuesto al verdadero. Consiste en dada una pregunta, ofrecer múltiples respuestas. No he conocido nunca dos economistas que coincidieran en su diagnóstico. No obstante, si que hay una palabra que utilizan todos: depende...”

Pepe el 19/07/2008 00:57:06

EL "GURU" BERNADOS

Ayer vi en tv la entrevista que le hicieron y se me encendió una luz.

¿Pero que gurú es el que hasta que la burbuja no esta en la fase final y a punto de estallar no se entera?

En 2006 ya lo sabían todos, ¿no fue cuando otros "gurus" vendieron fadesa,
http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2006/09/28/5148732.shtml
¿No fue a mediados de ese año cuando los "gurus" vendieron y otros "gurus" pero más tontos compraron.
Colonial, Urbis, Parquesol, Sotogrande, Metrovacesa,


No entiendo como un oncologo puede estar orgullo de informar que el enfermo tiene metástasis y le quedan meses de vida, si lo ha revisado durante años y no se ha enterado que los tumores se veian a simple vista, ¿Ahora se pone medallitas?

ya en 2002-2003-2004-2005 había informes del bde, el fmi, el bbva, y otros organismos y ahora el señor Bernados es un "gurú" porque en 2006 cuando tiene metastasis y le quedan dos telediarios informa que esta enfermo.

¿donde estaba usted y de que lado se ponía cuando en 2003 se alzaban muchas voces avisando del peligro?

¿no seria de los que las desmentían el problema?
¿no seria de los que en 2003 acusaba a economist de alarmista y luego se puso la chaqueta de gurú?
http://www.ahe.es/bocms/images/bfilecontent/2006/04/25/58.pdf?version=0

Mas bien parece un oportunista que se ha apuntado al caballo ganador cuando cuando solo corria un caballo.

... Un economista "guru" que se entera en 2006 de la crisis... un oncologo que se entera del cancer cuando ela metástasis afecta a todos los órganos.

Con 46 años le quedan muchos para disfrutar de sus inmerecidos aciertos y fama "enhorabuena".

GRACIAS MAESTRO el 19/07/2008 14:31:26

AL "GURU"

Debo decir que ni soy economista ni tengo nada que ver con la construcción o inmobiliaria,
Soy un simple observador del sector que me ha preocupado pero parece que estaba mejor informado que usted y que la mayoría de los "economistas" del país.

Por mucho que ahora se pongan las medallas.

Apenas encontré artículos suyos de 2003-2004-2005 y en ninguno parecía ver ningún peligro.
¿Los escribió? ¿Se podrían leer?
¿que pensaba entonces?
¿que pensaba de los "alarmistas" ? ¿Era de los que acusaba de ignorantes?
¿Estaba informado de lo que decía el bde o bbva?
¿Usted fue también de los que se retiro a tiempo? EL ULTIMO DURO QUE LO GANE OTRO...

Que opina de :

"Es muy difícil que un hombre vea algo si su sueldo depende de que no lo vea"

GRACIAS MAESTRO el 19/07/2008 14:49:55

petróleo

Hola Gonzalo,
la verdad es que, honestamente, no sigo de cerca la evolución del precio del petróleo, pero ahora atendiendo a tu pregunta, me he contectado a www.lavanguardia.es y he buscado "petroleo". Lo que he encontrado permite dos lecturas, o nos quedamos con que el precio de la opep baja, o nos quedamos con que el Brent sube. Así todos contentos! y es notica de ayer. Por tanto, habrá que ver qué pasa. Por otra parte, quizás recuerde mal, pero tu previsión fue que quizás viéramos el petróleo a 80 USD por barril antes de acabar el año, ¿no?
y que conste que por mi mejor que baje, porque creo que ya tienen previsión de subir el precio de los autobuses un 3,5% con la excusa de que lo que se suba ahora será a cuenta del año que viene. Manda huevos!

un saludo,
void
Si realmente acaba el año a 80 USD me quitaré el sombrero. Si baja algo, pues digamos que es como acertar el resultado de un partido de la quiniela 1 x 2 (sube, se queda igual, baja) como no hay muchas opciones, las probabilidades de acertar a priori no son malas.

El barril Brent sube hasta los 131,87 dólares
El barril de crudo de la OPEP cae 2,06 dólares y se vende en 131,03 dólares

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18/07/2008 | Actualizada a las 08:38h
Londres. (EFE).- El barril de crudo Brent, de referencia en Europa, para entrega en septiembre cotizaba a 131,87 dólares a las 06.27 horas GMT en el Intercontinental Exchange Futures (ICE) de Londres, 0,80 dólares más que al cierre del jueves.

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PALABRAS CLAVE

OPEP, Londres, Brent, Petróleo, Viena, Europa, Israel, Ginebra, Omán, Irán, EEUU, China
Por su parte, el precio del petróleo de la OPEP se situó el jueves en 131,03 dólares por barril, 2,06 dólares menos que el día anterior, informó hoy el secretariado de la organización en Viena.

El barril (de 159 litros) de referencia para la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP), calculado en base a trece calidades de crudo, cotizo por cuarta sesión consecutiva a la baja.

La consultora especializada JBC indicó hoy en su reporte diario que la distensión en el conflicto por el programa nuclear iraní, con el envío de un representante estadounidense a la ronda de conversaciones mañana en Ginebra, ha contribuido a la bajada de los precios.

En semanas anteriores Irán había amenazado con cerrar el estrecho de Ormuz, entre la República Islámica y Omán, por donde fluye una tercera parte del crudo mundial, si era atacado por EEUU o Israel.

Los expertos también apuntan a que las bajadas -que tienen lugar pese a que el dólar está en mínimos históricos frente al euro- responden al temor de los inversores a que la ralentización económica haga caer la demanda de crudo.

La tendencia a la baja se ha visto reforzada por el anuncio el miércoles de un aumento de las reservas estadounidenses de crudo en tres millones de barriles durante la semana pasada, cifra que sorprendió a los expertos, quienes pronosticaban un descenso de 1,6 millones.

JBC también advierte de un descenso de las importaciones de combustibles por parte de China durante julio y agosto.

Void el 19/07/2008 17:48:20

petróleo y especuladores?

por cierto, en realidad, el tema no es si baja o sube, sino si los altos precios se deben a especuladores. Los economistas que yo cité dijeron que no, tu dices que sí. respecto a la tendencia del precio, creo que ellos no se han manifestado. por lo menos no lo recuerdo.

Void el 19/07/2008 17:51:45

¡QUÉDENSE CON MI PISO!

¡Quédense con mi piso!

Pagaron sus casas en España, durante el ŽboomŽ, cuando el dinero estaba barato, hipotecándose hasta las cejas. El alza del Euribor y la crisis económica con su secuela de paro han convertido en morosos a muchos inmigrantes

Marlon Flor es un hombre desesperado. El pasado mes de mayo expiró su último contrato de tres meses y ahora sobrevive con los raquíticos 460 euros que se saca los fines de semana trabajando en un restaurante de comida rápida. Marlon, un ecuatoriano de 43 años, no para de enviar currículos, de acudir a entrevistas de trabajo. Todavía sin éxito. "Me dicen Žya te llamamosŽ, pero nada". Las cosas están negras.

"Mucha gente ha llegado ya con las llaves del piso al banco y se las ha arrojado a los empleados, diciéndoles: ŽQuédenselas, que no podemos pagar el piso", cuenta José Miguel Eraso. Él mismo asegura haber presenciado una escena así en la sucursal de la caja de ahorros de Torrevieja en la que contrató su hipoteca. Lo malo es que en España no existe relación entre el préstamo bancario y el bien adquirido con ese dinero, explica la abogada Victoria Plazuelo, especializada en hipotecas. "Cuando una persona no paga la hipoteca, el banco se queda con el piso y lo saca a subasta. Si el dinero obtenido no cubre el préstamo más los gastos originados en el proceso, puede ocurrir que te embarguen la nómina", advierte.



Lidia espera que las cosas mejoren y poder hacer frente otra vez a la hipoteca firmada por 30 años. De lo contrario sabe que perderá su piso. Aunque el proceso puede durar. ¿Cuánto exactamente? Expertos judiciales calculan que no más de ocho meses.

"Depende mucho de cada cliente. Nosotros intentamos negociar con cada uno, según cada situación particular", declara un portavoz de Caja Madrid, una de las entidades que más han sufrido el aumento de morosidad en sus créditos. ¿Se han pillado los dedos los bancos españoles en su afán de rentabilizar el maná que representaban las nóminas de centenares de miles de inmigrantes? "Nosotros teníamos que hacer frente a una demanda", dice una fuente del sector. Ahora todo apunta a que tendrán que hacer frente a una catástrofe. Decenas de miles de pisos devueltos ; decenas de miles de subastas, de procesos. Un panorama nada halagüeño.

"Yo solicité una hipoteca a 35 ó 40 años, pero me la dieron a sólo 30 años. Cuando fui a quejarme había cambiado ya el director". Así que reconoce con un punto de drama: "Estoy en las manos de Dios". O más bien en las de la banca.



http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Quedense/piso/elpepusocdmg/20080720elpdmgrep_3/Tes

desplome total el 20/07/2008 10:47:53

No te enteras, Anónimo

Anónimo, que ahora firma como Gracias Maestro, te sugiere que estudies. De verdad, lo necesitas. Tu desconocimiento es el que te hace decir tantas tonterías y atacar a mi antiguo profesor sin sentido. Pero, ¿qué te ha hecho?. A ti no te pudo suspender. Te voy a dar una lección gratis. Yo trabajo en una entidad financiera y, como trabajador de la misma, sé que el cumplimiento de los criterios de Basilea 2 penaliza el mantenimiento de participaciones industriales. Debido a ello, dada la elevada cotización de sus acciones, vendieron sus empresas inmobiliarias (por cierto, meses después del informe de Bernardos). No obstante, no creían en el desplome del mercado inmobiliario. Si así hubieran pensado, entidades como la Caixa y Caja Madrid no hubieran prestado millones de euros a Habitat, Colonial, Martinsa Fadesa, etc... De nada, Anónimo.

Pepe el 20/07/2008 10:49:13

Te regalo casa.. si eres capaz de pagar mi hipotec

Y todavía quedan ilusos que "sueñan" que los precios no van a caer un -70% nominal, y en esperar noseque nuevo ciclo alcista del ladrillo que jamás llegará....JAMÁS





60.000 FAMILIAS PERMANECEN EN ESTA SITUACIÓN

Te regalo casa... si eres capaz de pagar mi hipoteca.

Son ya 60.000 las familias españolas que no pueden pagar su hipoteca. Ven como, mes a mes, su deuda aumenta. Algunas estan tan desesperadas que han tomado una decision drástica: regalan su piso a quien pague lo que les queda de hipoteca.

Un ejemplo de esto lo protagoniza Jorge, que a sus 45 años ha dejado su trabajo como promotor inmobiliario. Está endeudado hasta el cuello, y ha decidido que a partir de ahora va a dedicar su tiempo a su hobby: jugar al padel.

Este deporte se ha convertido en la unica fuente de ingresos de su familia. Su situación económica es tan precaria que ofrece su casa a quien pueda afrontar los pagos de la hipoteca. Como él, 60.000 familias en España sufren este calvario. Una cifra que podría empeorar si los tipos de interes continuan subiendo.

La creciente deuda hipotecaria ha provocado que el indice de morosidad se haya disparado en los ultimos meses.




http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia.do?categoria=economia&year=&month=&day=&id=1851611

desplome total el 20/07/2008 11:24:34

AL PePe

Tu si que no te enteras.

Como ha pasado con Martinsa y caja Madrid quien dio el crédito era un personajillo que tenia intereses,
esas cajas están llenas de corruptos e intereses.

De todas formas algunas de esas operaciones no son tan malas, por el precio de una empresa te quedas con dos. y ellos serán los primeros en cobrar.

PERO TONTOS HAY EN TODAS PARTES,
mira la operación de metrovacesa comprando la sede de HSBC, que tontos los que le dieron el crédito a metrovacesa, jeje

Curiosamente HSBC les vendió el edificio, les dio el crédito para que pudieran comprarlo, se comprometio a alquilarlo 20 años, incluso con opción a compra al final del periodo. jeje, a ver quien paga la fiesta ahora.

Pero nadie que haya leído los informes del bde (CLARO QUE NUESTROS ECONOMISTAS SE INFORMARAN EN EL "HOLA" y en la revista de "tecnocasa") puede decir en 2006 que descubrió el problema inmobiliario y de crédito y es un "guru" adelantado a su tiempo.

A mi modo de ver Bernardos "Es muy difícil que un hombre vea algo si su sueldo depende de que no lo vea"

Cuando vio que la cosa era inminente, cuando hasta los tontos lo sabían, vio su oportunidad, "EL ULTIMO DURO QUE SE LO QUEDE OTRO"

Era la gran oportunidad y la aprovechó, sin ningun merito se ha convertido en "guru" en visionario,
Durante unos meses se ganó la antipatia de los que querían ganar el ULTIMO DURO, pero a cambio se gana una REPUTACION que hay le queda.

PS: No tengo nada que ver con ningún anónimo

MUCHAS GRACIAS el 20/07/2008 18:56:55

MUCHAS GRACIAS

Me gustaría saber que opinaba en 2005-2004 y anteriores. Cual era su visión, ¿porque entonces no había problemas?

Ya sabemos que algunos "gurus" hablaron de burbuja.com cuando las terras llegaron a 130, Otros lo sabíamos cuando salieron a bolsa en 12€ y se pusieron en 24€ el mismo día, dijimos esto no vale ni 3€. Y NO ERAMOS ECONOMISTAS NI VISIONARIOS PERO NO ERAMOS TONTOS.

2005--- el 20/07/2008 19:04:59

dos naciones

Es verdad, como dice pisitófilos creditófagos, que debajo de la ORGÍA INMOBILIARIA late el TERRUÑISMO Y EL RACISMO como ideología de soporte a la sobrevaloración inmobiliaria.

La palabra "nación" tiene dos enfoques:

- la nación etnográfica "previa" o "anterior"... una población, en un territorio, con una "cultura" en el sentido del que habla de cultura el idealismo alemán, o sea, la VOLKSTUNG; y

- la concepción "francesa" (1789) de nación, como NACIÓN DE CIUDADANOS LIBRES E IGUALES.

España es una nación de este segundo tipo.

Las nacioncitas que defienden los catalanes, vascos y gallegos del primer tipo, escatamente la misma noción del falagismo y del franquismo.

¿Por qué creen ustedes que se dice euq esta crisis es la más compleja que hemos vivido?.

¡Se acabó la guarrería esta del VOLKSTUNG!

dos naciones el 20/07/2008 22:00:16

MUCHAS GRACIAS

ANALICEMOS ESTE PARRAFO:

http://app2.expansion.com/blogs/web/belloso.html?opcion=1&codPost=50180
"Cuando Fernando Martín multiplica la deuda de la compañía para pagar su compra de Fadesa, acordada en los meses finales del boom inmobiliario, las profecías sobre el abrupto final de esa extraordinaria etapa estaban a la orden del día. Es cierto que la cantinela sobre el agotamiento de nuestro modelo de crecimiento, o del hecho inaudito de que en España se vendieran cada año más viviendas que en Alemania, Francia y Reino Unido juntas, venía oyéndose desde hace tiempo y la profecía no parecía cumplirse. Pero al final lo hizo, y quienes tomaron decisiones relevantes sin tener en cuenta esos avisos (los compradores y los bancos que les financiaron) son ahora los mayores responsables del desaguisado"

-EN 2006 LAS PROFECIAS ESTABAN A LA ORDEN DEL DIA,
- LLEVABAN SABIENDOSE AÑOS.

Claro que antes de 2006 no era negocio ser "gurú". Pero con la caída inminente del sector no era negocio seguir con la cantinela de "la vivienda nunca baja" a no ser te quieras suicidar profesionalmente el resto de su vida.

Negar a estas alturas que hacia años la prensa y economistas independientes ( que su salario no dependía de su opinión) publicaban periódicamente análisis que hablaban del peligro del ladrillo es de todos conocido.

MUCHAS GRACIAS el 21/07/2008 13:14:56

DIA DE LA MARMOTA

El Estado entra en Déficit, Paro más alto de Europa, mayor Déficit Exterior Comercial del mundo... bla bla bla bla

En 2012 EL PSOE VUELVE A GANAR SEGURO:

- En 1996 (CON SOLBES) el Paro era del 23%, Seguridad Social en quiebra, no cumplíamos ningún requisito para entrar en el Euro... PERO... el PSOE sólo perdió por 300,000 votos (0.2%)

- Ahora el PSOE tiene más teles (La Cuatro, La Sexta...), cordón sanitario al PP, etc. El PSOE tiene el apoyo del 100% de medios de comunicación catalanes y el 90% de teles (que ya quisiera Berluconi para si...)

- Voto masivo de los Immigrantes al PSOE

- Seamos realistas, hablamos de españoles, un país que tiene ADN SOCIALISTA (especialmente catalanes, andaluces y extremeños)


Ya digo, aunque el paro llegue al 20-23%, aunque embarguen el piso a medio país, etc, etc........

EL PSOE VUELVE A GANAR SEGURO EN 2012 !!!

x el 21/07/2008 14:11:15

DIA DE LA MARMOTA

Nota por si acaso:

"ATRAPADO EN EL TIEMPO", es una película muy divertida, con Bill Murray y Andie McDowell

El protagonista se levanta cada día siendo el mismo día, es decir, se repite. Ese día es el "DIA DE LA MARMOTA", un festival/tradición

x el 21/07/2008 14:16:37

-30 %. Palabras Presidente Colegios Oficiales API

Ojo que lo dicen ellos mismos......


Presidente de los Colegios Oficiales de Agentes de la Propiedad Inmobiliaria, Santiago Baena, quien ha recordado que el precio de la vivienda ha caído un 30% desde el inicio de la desaceleración económica.

Baena, quien ha comparecido hoy en rueda de prensa para analizar el impacto de la "crisis del ladrillo", ha asegurado que el ajuste del precio de la vivienda en España está siendo "brutal" en la actualidad, y que la situación es "radicalmente distinta" a la del año pasado, cuando el sector se encontraba "absolutamente paralizado".


http://www.cincodias.com/articulo/empresas/agentes/inmobiliarios/creen/construccion/estabilizara/2009/cdsemp/20080721cdscdsemp_34/Tes/

desplome total el 21/07/2008 19:15:40

¿Cómo es este tema?

Dicen que se ha perdido la confianza en los "papelitos de la ingenieria financiera y que nada más hay confianza en las operaciones respaldas por euros físicos presentes en esas operaciones.Nadie quiere "euros del futuro".Y siguen diciendo que euros físicos no hay suficientes para seguir con la actividad económica de estos últimos años y los que hay no se quieren prestar.

En el pasado,con el patrón oro,tanto oro tanta masa monetaria.Supongo que el emisor es el BCE pero cómo decide cuántos euros físicos tiene que emitir y en qué momento es necesario. ¿ O solo se emitieron euros cuando la creación de esta moneda y ya no se han emitido más?

Pedro el 21/07/2008 22:39:43

al desplome total

desplome , no tomes en serio a Santiago Baena, es un mequetrefe de 3/4.

bebeking el 21/07/2008 22:58:00

Hablando de Gurus

Hola buenos días a todos,

Creo que hay algunos que por desconocimiento están aquí faltando la verdad y es sobre el tema desde cuando lleva el profesor Bernardos haciendo sus proyecciones.

Simplemente comentar que me compré el piso en 2003 y en aquella epoca hablando con el ya me avisó que los precios estaban sobrevalorados y que estábamos viviendo en una burbuja... 2003.

Como el mismo ha comentado, y si me equivoco no dude en corregirme profesor, las bajadas de tipos de interes y su mantenimiento le pillaron a contrapie, y lo que sedebería haber convertido en una pequeña burbuja, se ha convertido en un burbujon increible.

Simplemente para los que querían saber que es lo que opinaba el profesor Bernardos antes de 2006

Javier Frias Peñalver el 22/07/2008 07:30:00

A muchas gracias

Muchas gracias o Anónimo. Te reto: Encuentra un artículo de opinión de Belloso, economista o analista de Expansión que dijera en 2006 que el precio de la vivienda bajaría de forma muy importante entre 2007 y 2009. Un ejemplo: el supergurú Fernández Hodar decía en el 2007 que las acciones de las empresas inmobiliarias no estaban caras. Ahora, todo el mundo dice que sabía lo que pasaría. Pero,!si hasta se atreve a decirlo Josep Oliver!. Un economista que decía ayer que no había ningún síntoma que hiciera pensar en una crisis inmobiliaria oi económica.

Pepe el 22/07/2008 07:59:06

Al PePe

Pongo la cita de Belloso indistintamente de lo que opinará en 2006, muestra que los que vendian si sabian lo que habia.

PERO SI SOLO HABIA QUE LEER LOS INFORMES DEL BANCO DE ESPAÑA.
OTRA COSA ES LA PLUMA AL SERVICIO DEL AMO.

MUCHAS GRACIAS el 22/07/2008 11:11:56