Barbaridad

24.06.2008 | 22:55

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Número de comentarios 93

Los barbaridad era inmobiliaria, no financiera

Leyendo este post parece como que el Sr. Bernardos se alinea con los mixtificadores que niegan la etiología inmobiliaria de la crisis financiera.

Parece como que la culpa de la situación en la que estamos la tendría un puñado de ejecutivos aventureros del sistema financiero que regalaban los créditos. Los "pobres" inmobiliarios se habrían visto desbordados con tanta "generosidad".

Sin embargo, lo que ha pasado es que los inmobiliarios han abusado. Utilizando la terminología que tanto les gusta, su avaricia ha matado la gallina de los huevos de oro.

Al principio, se aprovecharon de las facilidades crediticias que siempre ha habido y habrá para financiar el cobijo de las personas. Luego han ido dando vueltas de tuerca con revalorizaciones infundamentadas. El sistema financiero se ha visto atrapado por la DESCOLATERALIZACIÓN que habría en caso de reducir el ritmo de la actividad crediticia.

Finalmente, ante la evidencia de que el mercado inmobiliario había comenzado a caer y sus expectativas se descomponían, el sistema ha procedido al credit crunch irreversible.

Nunca jamás volverá la actividad crediticia extraordinaria que ha habido durante la burbuja, por razones técnicas del sistema financiero y por razones socioeconómicas.

En vez de comentar lo hipotéticamente "locos" que han sido los reclutadores de deudores hipotecarios (habría que analizarlo con las constabilidades en la mano), lo que hay que hacer es proclamar lo estúpidamente codiciosos, avaros, usureros y defraudadores que han sido los inombiliarios.

En el ejemplo que se propone, lo que me interesa es cómo el alumno dijo NO al negocio inmobiliario disparatado que podría haberse financiado con el crédito fácil al que tenía acceso gracias a la ingeniería financiera y al necio reinado del presunto nuncabajismo inmobiliario.

Es más, me atrevo a decir que, después de las provisiones y write off que está habiendo, el sistema financiero será razonablemente puesto a punto, mientras los usureros inmobiliarios, los pillados y los triunfadores del Pisito quedarán con cara de acelga de por vida.

pisitófilos creditófagos el 25/06/2008 03:20:17

POBRES BANCOS

Según pisotófilo (alérgico por lo visto al sector inmobiliario)la culpa de todos los males de la humanidad la tienen los inmobiliarios que parece ser toda persona entidad o cosa que tenga algo que ver con el ladrillo desde el promotor corrupto hasta la parejita de recién casados que con toda ilusion se ha comprado o alquilado su piso ayer !qué delito!.Lo primero los que conceden los créditos son las entidades financieras. Si no me dan un préstamo no compro piso ni solar ni coche. La mayor promotora nacinal son los bancos y cajas y no por los pisos que se están adjudicando por impagos o como dación en pago sino por participar en innumerables promociones. El promotor igual que cualquier empresa lo que hace es maximizar su beneficio, no son O.N.G. ni tampoco los bancos a los que nadie a puesto una pistola en el pecho para conceder préstamos relajando al máximo las garantías para la devolución del mismo. Para mí ahí está una de las claves de la pasada de frenada del sector inmobiliario. Cuando yo compré mi piso allá por el 94 tuve que aportar el 30% del valor de vivienda para poder acceder al mismo y el plazo era de 15 años. En su particular guerra de captación de hipotecas las entidades han dado préstamos a personas que de antemano íntuian que a la mínima podían fallar. Han llegado a financiar el 100% del coste de la promoción sin analizar si las preventas eran para inversionistas o para vivienda. Hace poco he conocido una promoción muy cerca de Zaragoza el la que de 41 viviendas vendidas solo 8 eran para vivir en ellas. Un sólo inversor había comprado 13 pisos. Esta relajación en los criterios de concesión de préstamos ha sido directamente proporcional a la facilidad que han tenido luega para colocarlos en el mercado que ha su vez tampoco supo ver el riesgo que asumíán. Dinero fácil fácil fácil y abundante.

Por otro lado parte de la subida de la vivienda estaba justificada por fundamentales como el aumento del empleo, reducción de los tipos de interés, aumento del PIB, necesidad de vivienda para la generación del baby boom, inmigración, etc...

En cuanto a lo "estupidamente codiciosos, avaros, usureros y defraudadores...." La codicia no es exclusiva del mundo inmobiliario, avaros (sinceramente no se a qué te refieres con esto). Usureros, perdona pero la usura es solo para los que cobran intereses abusivos y sinceramente aquí no entran ni promotores ni cajas o bancos. Defraudadores, este concepto se da a demasiadas interpretaciones deberías concretarlo más.

Evidentemente el alumno dijo no por que supongo que su intención era solo obtener una tarjeta de crédito y no comprar un piso con el que no obtenía liquidez alguna y probablemente no necesitaba.

Por cierto desde 1997 la vivienda ha multiplicado por 3 o 4 su valor. Aún con las bajadas que hay actualmente y habrá no hay que ser un lince para ver que ha sido una magnifica inversión durante mucho tiempo. Aunque moleste a algunos.

Venir a ver la Expo y de paso Zaragoza os recomiendo "el Tubo". saludos

API el 25/06/2008 09:30:06

al pisitofilo banquero

Media España ha especulado con la otra media, los banqueros se han quedado con una mano delante y otra detras porque se han dedicado a dar mas dinero del que tenian y ahora no le pueden plantear a nadie ninguna estrategia que no sea salvese quien pueda y la Administración (en especial los ayuntamientos) han gastado y aumentado su estructura como si esto no se tuviera fin, Y TU SIGUES INSISTIENDO QUE LA CULPA ES DE LOS "USUREROS INMOBILIARIOS", acaso no han habido "USUREROS VENDEDORES DE MUEBLES" O "USUREROS VENDEDORES DE COCHES" O "USUREROS DEL SECTOR DE LA RESTAURACIÓN", no se si no os enterais o no os quereis enterar de que todo el mundo estos años han metido mano desmesuradamente, esto ha sido un atracón de todo el mundo, pero no me digas despues de tomarte 20 cubatas, que el que ha hecho 21 te ha sentado mal, que ya estoy arto que siempre carguies contra los mismos y nadie pida responsbailidades a los Bancos y las tasadoras por habernos engañado todos estos años.

hipotecadito el 25/06/2008 09:37:03

ESPAÑA, PAÍS DE MIERD.

A ver, yo sólo digo esto: en Barcelona el 90% de compra-ventas son de Segunda Mano... cuando alguien quería vender, miraba al vecino, veía que pedía 65 kilos, pues él 70 kilos, no iba a ser menos.

Estoy con Hipotecadito, "media España ha especulado con la otra media", pero no sólo los Bancos o las Promotoras y/o Inmobiliarias, sino también muchos españolitos de a pie. Y es un fenómeno absolutamente transversal, tanto regionalmente como ideológicamente... o es que alguien conoce a algún vecino que sea del PSOE o de IU que haya vendido a mitad de precio? A QUÉ NO????

LAS COSAS CLARAS el 25/06/2008 09:50:29

SU PISO VALE UN 40% MENOS...

...Según la valoración que hacen los bancos de las inmobiliarias

http://www.cotizalia.com/cache/2008/06/25/85_menos_segun_valoracion_hacen_bancos_inmobiliarias.html

A comer tochos!!! el 25/06/2008 10:26:14

SU PISO VALE UN -40 % MENOS

Su piso vale un 40% menos... según la valoración que hacen los bancos de las inmobiliarias

¿Cómo valorar un activo cuando no hay mercado para él? Es el problema con el que se encuentran las inmobiliarias y, por extensión, los millones de propietarios de vivienda de nuestro país, ya que la ausencia total de operaciones de compraventa les deja sin una referencia a la que agarrarse. ¿Qué hacer en esta situación? Pues la banca ha decidido tirar por la calle de enmedio y aplicar una rebaja media del 40% respecto a los valores de 31 de diciembre.



http://www.cotizalia.com/cache/2008/06/25/85_menos_segun_valoracion_hacen_bancos_inmobiliarias.html

anonimus el 25/06/2008 11:43:26

Precios de Vivienda Usada CAEN

Los precios de la vivienda usada caen entre un 2% y un 4% en sólo tres meses.
El mercado inmobiliario español sigue de capa caída. Las señales de debilitamiento se suceden. Ayer se conocía que la venta de viviendas se desplomó más de un 30% hasta marzo y hoy los datos hacen referencia a los precios de los inmuebles de segunda mano que, según idealista.com, habrían caído en sólo tres meses entre un 2% y un 4%, acelerando su descenso durante el segundo trimestre de 2008.

En Madrid capital, los precios han registrado una rebaja del 2,1% -los 4.169 euros por metro cuadrado-, la mayor variación negativa desde que el portal inmobiliario realiza el informe. En Barcelona- hasta los 4.662 euros por metro cuadrado, por su parte, encadena el quinto trimestre de cadía, con un descenso del 1,85%.

Pese a lo llamativo de los porcentajes, idealista.com estima que es probable que los precios estén bajando incluso más, ya que el análisis realizado se refiere a los precios de oferta y no recoge la posterior negociación entre propietario y comprador.

"En todo caso, se confirma la tendencia de bajada de los precios de la vivienda en 2008 y cómo poco a poco las variaciones de los precios de oferta empiezan a reflejar rebajas que se están negociando en los precios finales", explica Fernando Encinar, jefe del equipo de estudios del portal.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/06/25/33_caida_precios_segunda_acelera_durante_segundo.html

anonimus el 25/06/2008 11:44:19

Siempre hay salida Hipotecaditas

De todas maneras, eimpre hay alguna salida para las Hipotecaditas de por vida.......Los Hipotecaditos no extraordinariamente dotados lo tienen más dificil....

"Me hice actriz porno para poder pagar la hipoteca"

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/06/25/84_actriz_porno_pagar_hipoteca.html

anonimus el 25/06/2008 11:45:05

Ahora en 5dias

No si la vivienda nunca baja...Toma portada Brutal del 5dias..

En Madrid esta bajando a un ritmo del 8% nominal anual de media...y en algunos barrios está bajando el -20% anual de media....

Pero....¿todavía queda algún pardillo en España que dude que los precios van a caer un -70% nominal de media....Pobre diablo perdedor.

El precio de la vivienda usada ahonda en su caída: 2,1% en Madrid y 1,8% en Barcelona
Durante el segundo trimestre de este año, los precios de las viviendas de segunda mano cayeron un 2,1% en Madrid, un 2% en Valencia y un 1,8% en Barcelona, según los datos recogidos por la web inmobiliaria Idealista.com.



http://www.cincodias.com/

anonimo el 25/06/2008 11:56:46

El 90% de las subastas se declaran desiertas

Es que ni regalados se van a querer los pisitos...y algún pardillo confiando en que los precios solo van a caer un -30% nominal....De verdad que empiezan a darme hasta pena....



El 90% de las subastas se declaran desiertas por la falta de postores

Las elevadas hipotecas y la paralización del sector inmobiliario permite a bancos y cajas adjudicarse los pisos sin vender por la mitad de la tasación.
Hace once días un juzgado de Primera Instancia celebró con gran afluencia de postores la subasta de un piso de la calle Concepción Arenal que tenía un precio de salida de 79.000 euros. Lo que podría parecer algo muy normal, como es la puja por una vivienda embargada, se ha convertido en algo inaudito desde hace seis meses porque la inmensa mayoría de estos procedimientos -más del 90%, según afirman secretarios judiciales- se están quedando desiertos porque nadie acude a los mismos y, consecuentemente, no hay pujas. En los juzgados se está constatando cómo el imparable incremento de todo tipo de ejecuciones, tanto hipotecarias como de títulos judiciales y de no judiciales, que se presentan a diario -un 58% más que en 2007- está coincidiendo con un fenómeno de signo contrario, como es el hecho de que nadie acuda a las subastas.




http://www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008062400_13_769605__ELCHE-jueces-dejan-desiertas-Elche-subastas-pisos-falta-postores

anonimo el 25/06/2008 12:02:45

La culpa y el envilecimiento moral inmobiliario

No hay que confudir:

CODICIA = adquirir

AVARICIA = adquirir + poseer

USURA = adquirir + poseer + injusticia conmutativa

FRAUDE = adquirir + poseer + injusticia conmutativa + ilegalidad

No cabe duda que estamos en una epidemia de avaricia. Tiene muchas manifestaciones además del Pisito; otra de ellas son las "balanzas fiscales".

A diferencia de la codicia, la avaricia es un "pecado capital"; es decir, la sociedad sólo tiene organizado contra ella un reproche ético/moral.

En realidad, ante lo que estamos es ante un divergencia entre superestructura y estructura (desguace ético/moral) que es prueba de la debilidad general de la formación social.

Así, los avaros de provincias, piensan que, liberados del Estado", todo será Shangri-La. Pero, es lo mismo que piensan los triunfadores del Pisito, que todo será Shangri-La unva vez que consigan liberarse de inmobajistas, de los ejectivos cierragrifos del sistema financiero, de los inquilinos-bicho destrozapisitos, etc.

Avaricia pura y dura.



pisitófilos creditófagos

- - -


Os pongais como os pongais:

- El Pisito es un montaje piramidal-generacional; y

- los precios inmobiliarios son carísimos, de modo que, el que los paga, es un membrillo y el que los cobra, evidentemente, un triunfador del Pisito.

pisitófilos creditófagos el 25/06/2008 12:13:18

La verdadera barbaridad

La verdadera barbaridad son los precios inmobiliarios:

"ESTOS PRECIOS SON UNA BARBARIDAD".

En todo este tiempo nunca he escuchado que nadi dijera, por ejemplo:

"ESTE DINERAL QUE NOS PRESTAN ES UNA BARABRIDAD".

Evidentemente, nosotros sabemos que el meta-objetivo era reclutar deudores hipotecarios y gozar de los efectos expansivos de semejante creación de dinero hipotecario. Ambas cosas se han hecho y ahí están.

Que nadie piense que el capitalismo se hunde por una simple burbuja inmobiliaria, aunque sea la más grande de la historia, que lo es.

Se pincha la burbuja, administrando el proceso a lo largo de varios años y se supera la situación. A los acreedores les basta con que el valor del pisito cubra lo que, en ese instante, falta por devolver del préstamo.

LA BARBARIDAD ERA LO QUE HEMOS HECHO PAGAR A LOS POBRES CHICOS POR LA MIERDA DE PISITOS.

No es cierto que los ejecutivos del sector financiero sean peores que los del sector inmobiliario. Me atrevo a decir que todo el hipotecón ha sido creado con "red de seguridad", como estamos viendo, porque está clarísimo que no va a haber ninguna descomposición trágica del sistema financiero. Se provisiona, se lleva a Pérdidas y ¡Santas Pascuas!.

El problema lo tienen todos los membrillos que se hayan quedado con el pisito sin vender. Su valor lo vamos a llevar a su sitio (que es muy abajo, porque, ciertamente, las construcciones no valen gran cosas hoy en día) y se van a tirar toda la vida devolviendo lo que deben o con problemas jurídicos y económicos serios por no hacerlo.

Afortundamente, hay capitalismo para rato. Y vivimos en el capitalismo, no en el ladrillismo.

En Zaragoza, antes de que acabe la Expo, comenzará el "tonto el último" y la descomposición de expectativas inmobiliarias, que en otros sitios ha sido más progresiva, se la van a comer de una sentada. Es lo que veo en el comentarista que me critica tan jactancioso, arrogante, autocomplaciente, con ese cínico "Pobres bancos" con el que comienza su deposición. ¡Arrieritos somos, triunfador!.

pisitófilos creditófagos el 25/06/2008 12:26:38

ciclo inmobiliario

Todo esto que parece sorprendernos ya ha ocurrido con anterioridad y volverá a ocurrir. Los ciclos inmobiliarios son así momentos de crecimiento acelerado de precios y descensos no tan acusados, ni tan prolongados en el tiempo. Lo diferente de este ciclo ha sido la inusual duración del mismo que ha provocado un exceso de confianza en todos los intervinientes en el mercado.

El fin del ciclo ha sido mucho más abrupto y repentino de lo que a finales de 2006 se podía preveer que era un descenso paulatino en la demanda de manera que la oferta pudiera ajustarse paulatinamente a la decreciente demanda. Pero no ha sido así el frenazo ha sido tan fuerte que hasta los que llevaban cinturón de seguridad han salido heridos.

El problema del sector inmobiliario es la imposibilidad de ajuste inmediato de la oferta y la demanda generando los citados ciclos. Por lo tanto al finalizar el ciclo hay perdedores al igual que hubo ganadores en el momento alcista.

La solución no existe, el resfriado hay que pasarlo, solo se podrán aliviar un poco los síntomas . El mercado se autoregulará, los promotores bajarán hasta el precio que puedan asumir y si no sucumbirán. Los bancos poco a poco abrirán el credito hipotecario pero con más garantías a aportar por el comprador. Durante unos años las aguas estarán tranquilas hasta el siguiente ciclo (aunque pensemos que este es el último, no lo será).

Por cierto pisitófilo con respecto a Zaragoza por lo que veo no miras mucho las estadisticas, Ya que antes de que empezara la Expo ya se había detraido la demanda y más que en otras capitales sin Expo. Lo único que ha generado la Expo es un aumento en los alquileres, lógico al aumentar la demanda por los trabajadores de la misma. Vente para Zaragoza y relajate que te hace falta. un saludo

API el 25/06/2008 17:56:09

amigo api

no entiendo eso de los ciclos, ¿somos burros?
si eso de los ciclos ya se sabe y no somos burros lo normal es que se atenúen los enfectos en vez de multiplicarlos.

sobre las bajadas de precios, ¿hablamos de bajadas reales o nominales?, recuerda que antes teníamos nuestra propia moneda y que entonces la solución fue bajar tipos y devaluar moneda.

Sobre el caso que sirve de entrada yo he vivido varios casos de bancos que han dado creditos de 200.000 euros para comprarse una vivienda de 300.000 a gente que se compro un piso hace 10 años por 10 ó 15 millones de pesetas y ha dia de hoy no habian devuelto un duro de capital.

IMAGINA NO FUERON CAPACES DE DEVOLVER CAPITAL DE UNA HIPOTECA DE 70.000 EUROS CON TIPOS EN MINIMOS Y AHORA LES PRESTAN 200.000
(les salieron mas caros los impuestos+ agencia inmobiliaria que la vivienda que compraron antaño)y nadie se lo cuestionó.

uno de la calle el 25/06/2008 19:52:56

¿Sector Inmobiliario = delincuentes?

Realmente es como se dice de que el sector inmobiliario constructor esta lleno de corruptos y delincuentes?

ES que no se habla con alguien que trabaje ahí, o haya tenido alguna relación y no te hable de casos de pelotazos y corrupción por todas partes.

Si lees la prensa ya te quedas a cuadros.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/616250/06/08/El-inversor-que-altera-Popular-se-enfrenta-a-una-querella-por-estafa.html

uno de la calle el 25/06/2008 20:09:01

NUNCA J-A-M-A-S

¡Vaya por Dios!. Nos ha tocado uno que no sabe que...

NO HAY MENTIRA CUANDO TODOS SABEN QUE NO ES VERDAD.

Como ya hemos visto otras veces, hay tres niveles de conciencia; ordenados de menos a más:

1) La Comedia de Gallinas del Pisito;

2) "Esto son ciclos", o sea, sí hay recesión, pero "ya nos estamos recuperando"; y

3) Crisis estructural, probabilidad alta de cronificación de la recesión, o sea, peligro de depresión.

El que firma API se encuentra en el nivel 2.

El tío piensa que me hace falta relajarme o qué se yo. ¡Será arrogante!.

Escucha una cosa, API:

NUNCA J-A-M-Á-S VOLVERÁ A HABER LA ACTIVIDAD CREDITICIO HIPOTECARIA QUE SE HA VISTO DURANTE ESTA BURBUJA.

Esto no son ciclos, ¡son burbujas!, ¡son montajes piramidal-generacionales!, ¡son estafas difusas!.

Tras la capitulación, vendrá la correspondiente transición estructural. La historiografía dejará constancia del efecto tierra quemada y, del mismo modo que, por ejemplo, ya nunca jamás volverá la emisión privada de moneda o el patrón-oro,

NUNCA J-A-M-Á-S LOS PADRES ESTIMULARAN A SUS HIJOS PARA QUE SE HIPOTEQUEN DE POR VIDA PARA ADQUIRIR PISITOS.

Como dice un aragonés famososo, en el próximo futuro, en materia inmobiliaria, "habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga libertad".

O sea, la vivienda básica, como la sanidad y la educación, será semigratuita y la gente se dedicará a lo que siempre se ha dedicado: a ahorrar de verdad, no a jugar a las pirámides mixtas de tangibles que no dan de comer.

Evidentemente, durante la transición, tendremos que tocar las músicas que resultan agradables a los oídos de los pillados:

- "No, ¡qué va!, tú no te has equivocado, hijo... lo necesitabas para vivir y, bajar, son rígidos a la baja, y el dinero renta poco, y te ahorras el alquiler...".

Mientras les untamos con vaselina, les vamos metiendo el rebajón silenciosamente, sin hacerles daño. Cuando quieran darse cuenta, tendrán el trasero como la bandera de Japón, je, je.

La sodomía no es una metáfora gratuita. He estado tantos años aguantando las bravatas de los triunfadores del Pisito que, ahora, no siento ninguna pena contemplando cómo arde Sodoma.

¡Cómo se mofaban de los rendimientitos que sacaba yo con mi renta fija o los dividendos de mis accioncitas, comparados con "loh miyoneh" en que, a ellos, se les revaloraizaba mágicamente su mierda de pisitos!.

Yo, a lo mío, sabedor de que El Pisito era un caballo de Troya detectado a tiempo.

Los mismos sentimientos que me produce el derrumbe del Pisito, me los está empezando a producir el descalabro del Terruñito. No en vano son dos caras de la misma moneda territorial, de la misma cadena y bola al domicilio civil.

Me niego a repetir los argumentos de estos años con el API que acude a estos foros con la típica atracción-repulsión de todo pillado o triunfador. Ya no estamos para pedagogías. Si quiere saber de qué va esto, que se lea los cientos de miles de páginas que hemos escrito desde 2003.

pisitófilos creditófagos el 25/06/2008 20:33:52

Estosonciclismo

También, podemos contestar a quienes se defienden con el "esto-son-ciclos" del siguiente modo:

- "Tienes razón, hay crisis inmobiliaria, pero es que esto son ciclos".

- "Ya, lo que pasa es que hay ciclos que duran sólo 28 días, como el menstrual, cuatro años, como el electoral, y ciclos que duran toda tu puñetera vida de remero de las galeras del PIB, perdedor".

Señores, ¡riámonos a mandíbula batiente de los estosonciclistas, como ellos hacían cuando nosotros decíamos contracorriente que era una burbuja!.

Un estosonciclista el 25/06/2008 20:44:15

Dedicado al API, para que sepa de qué va la cosa

pisitófilos creditófagos dijo...

Nunca está de más repetir el modelo de Hyman Minsky enriquecido por Kindleberger y adapatado a la situación de España con sentido común, a la luz de la literatura bancoespañista.

Veamos.

Los pasos del proceso de todo "boom" o "burbuja" son los siguientes:



1) "DISPLACEMENT". Cambian las EXPECTATIVAS en relación con determinado activo.



2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS. Los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando los demás.



3) RELAJACIÓN CREDITICIA. Las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con dicho activo.



4) "OVERTRADING" y REALIMENTACION AL ALZA. A las transacciones ordinarias, se le suman otras extraordinarias. La EUFORIA da paso al EFECTO MANADA.



5) DISTRIBUCION. Se da rienda suelta a la activomanía, reprimiéndose las voces aterrizajesuavistas.



6) "TURNING POINT" y "REVULSION": Cambian las expectativas. Los precios rompen a bajar. La actividad crediticia se endurece. Deja de haber transacciones extraordinarias. Realimentación a la baja. Aparece el pánico.



7) "CRASH" y CAPITULACIÓN. El estrangulamiento financiero obliga a intervenir al prestamista de última instancia (el banco central y el gobierno, es decir, todos mediante el sistema tributario). El mercado del activo toca fondo.



8) TIERRA QUEMADA. Los precios se estabilizan por debajo del nivel de equilibrio a largo plazo (OVERSHOOTING), recuperándose sólo la actividad crediticia ordinaria.



En el caso de burbujas inmobiliarias históricas, las fases 1 a 5 se han desarrollado, de media, durante 20 años; y las fases 6 y 7 han consumido cuatro.



En España, se cumple perfectamente el módulo temporal en relación con las fases 1 a 5. En efecto, el ciclo comenzó en 1986 y el turning point tuvo lugar en otoño de 2006. Las tres subfases que ha habido son:



- primera alza explosiva 1986-1989;



- mantenimiento 1989-1998; y



- segunda alza explosiva 1998-2006.



Sin embargo, dada la dependencia de nuestra economía del sector inmobiliario, lo más probable es que las fases 6 y 7 consuman más de cuatro años. Y, tras la capitulación, ¿qué menos que una generación (15 años) para el examen de conciencia, la contrición y el propósito de enmienda?.



Recordemos la verdadera esencia de las burbujas inmobiliarias:



- juego de suma cero;



- operación financiera consistente en traerse del futuro las rentas de la juventud para gozar de un "flash" de riqueza que desplazará temporalmente la curva de la demanda; y



- negocio piramidal generacional que se instrumenta mediante el "sistema de Ferias" (cfr. la de abril en Sevilla), o sea, montando una actividad productiva y crediticia extraordinaria y efímera que parasita las actividades económicas normales y que, una vez finalizada, se desmonta sin más.



Añadan que durante toda la fase de tierra quemada va a seguir construyéndose mucha vivienda porque, por una simple cuestión de precios extravagantes, la economía no puede renunciar a seguir con sus actividades ordinarias.



Se dibuja, pues, un horizonte de VIVIENDA BÁSICA SEMIGRATUITA, con unas clases trabajadoras reconciliadas con el trabajo y el ahorro financiero.

pisitófilos creditófagos

franciscano el 25/06/2008 21:13:42

Es Obvio Es Ahora

Es obvio. Es ahora


es ahora. ahora.
ahora se están hundiendo.
juntos podemos rematarlos. es muy sencillo. solo di no. n o.
ya no me interesa comprar.
que no compre ni dios.
si nos juntamos y no compra ni dios, pero ni dios, ellos saben que los precios caerán irremediablemente un -90% nominal.
juntos podemos. es fácil solo di no, yo no compro. solo eso.

finito el 25/06/2008 22:18:40

Que NO Compre ni Dios

Que No Compre ni Dios

YO NO COMPRO

di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.

¿y qué has hecho para conseguirlo?

fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no compro. ya no interesa comprar.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.

que no compre ni dios. juntos tenemos la fuerza.

es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.

que se metan la mierda de los pisitos por el culo.
no, n o.

2008 - que no compre ni dios.
el poder es nuestro.

yo no soy tonto.
yo no compro.

2008 - es el año clave.
tenemos que conseguir que no se venda una puta vivienda en españa en el 2008.

que no compre ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no compre nadie. nadie, pero nadie.

si las ventas se hunden aún más, de aquí a octubre del 2008, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no se vende una puta vivienda los precios se hundirán un 90% o más.

es ahora, ahora en el 2008. por tu parte dos sencillas medidas:

- di no, yo no compro. de hecho muestra interés 0 en comprar. ya no interesa comprar. punto.
- informa a todo el mundo del hundimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de comprar ahora. acojona a los pillados con ladrillo diles que los precios se van a hundir.

es ahora, sin piedad. es en el 2008.

yo no soy tan gil**ipo**llas de comprar un piso ahora.

¿Y tú?

finito el 25/06/2008 22:19:27

TU Decides TU Mandas DI NO

tu decides. tu puedes hundir la mierda de chiringuito de los pisitos que han montado.

dile a la ministra no, n o.
dile a los promotores, no, n o.
dile a los deseperados vendedores de pisitos, no, n o.

no te vamos a comprar ni un puto piso, pero ni uno hijosdeputa ni uno.
antes muertos que apoyar esta estafa a la juventud de españa.

no hace falta salir a la calle, solo dejarles claro que ya no se va a vender ni un puto piso en españa. solo eso.
tu puedes. di no, yo no compro.

finito el 25/06/2008 22:20:12

otra explicación

pues a mi se me ha ocurrido otra explicación:

el trabajador del banco recibe una comisión de infarto por endiñar una hipoteca y una comisión cero por endiñar una tarjeta, así que se dedica a vender el producto del cual saca un mayor rendimiento para su "butxaca".
Normalmente las explicaciones más simples suelen ser las verdaderas.


Respecto a las hipotéticas bajadas de los precios de los pisos: no sé si alguien ha visto esos anuncios de esos sofás (horrorosos, por cierto) marca Divato que en el anuncio aparecen marcados a 6,000 EUR pero temporalmente rebajados a 2,000 EUR (rebaja ciertamente significativa).
Ese anuncio se repite semana tras semana. ¿alguien duda de que se trata de una pura estrategia comercial?

Si fuera cierto que los pisos se han hundido de precio los pesados, mezquinos, plasta, y otras aves de vuelo gallináceo os habrías pillado un piso de esos que regalan (o semiregalan) y lo cantaríais a voz en grito.
De momento, no he visto piar a ningún pollito (pisiplasta, t'ha gustao el diminutivo, eh?)

Void el 25/06/2008 23:37:33

ooohhh los precios bajaron un 0,07%!!!

hoy mismo en el otro post de Bernardo alguien ha puesto una "noticia estrella":
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080624/53487351591.html
Destripándola:
destripando tu noticia estrella vemos que:
1. Las transacciones inmobiliarias disminuyeron el 31,8% en el primer trimestre del año, hasta contabilizar 157.539 viviendas vendidas, frente al mismo periodo de 2007.

2. El valor total de las transacciones inmobiliarias de viviendas libres en el primer trimestre alcanzó los 26.505,9 millones de euros, frente a los 38.906,2 millones de euros que se contabilizaron en el mismo periodo de 2007 (el 31,87% menos).

la reducción en el valor de las transacciones es `prácticamente idéntico a la reducción en el número de viviendas vendidas.
por consiguiente, a groso modo, el precio bajó un 0,07%. Espectacular, no?

ooohhhhhh ya bajan! ya bajan!

Anónimo el 25/06/2008 23:55:38

Cree el ladrón que todos son de su condición

A Void:

Yo ya tengo inmuebles.

Yo no quiero inmuebles.

Yo quiero dinero.

http://www.youtube.com/watch?v=1CPw8aIsKmo&feature=related

Luchamos contra El Pisito por amor al arte el 26/06/2008 01:07:39

Euros y euritos

Aunque aparentemente no tenga nada que ver con los pisitos, parece que algunos ciudadanos alemanes comienzan a desconfiar de los billetes impresos en los países que forman el cuarteto mediterráneo, denominado PIGS en inglés con algo de mala uva (Portugal-Italia-Grecia-España) y piden cambiarlos por billetes 'nacionales'.
http://libertaddigital.com/noticias/kw/alemania/bce/credit_crunch/deficit/deuda/euribor/euro/subprime/ue/kw/noticia_1276333490.html
Confiemos en que sea sólo un rumor extendido por el británico 'Telegraph'. De todas formas supongo que será un precio simbólico que tendrá que pagar nuestro país por exportarles inflación y activos cuyo valor resulta cada vez más difícil de contrastar.
Desgraciadamente, los diferenciales aplicables a nuestra deuda pública no son exactamente simbólicos, como tampoco los que han de abonar nuestros bancos para refinanciarse.

Caribdis el 26/06/2008 01:22:41

los refranes son para niños

mira, eso de los refranes, por el hecho de que rimen y suenen bien, no quiere decir que sean ciertos. De hecho no es difícil encontrar refranes contradictorios.

¿tienes inmuebles en plural? pues según vuestra teoría estás arruinado, puesto que ahora son semigratuitos. Por tanto, no valen nada.

Void el 26/06/2008 12:17:25

Número viviendas iniciadas cae "SÓLO" un 36%

Si nos dicen según muchos informes que hay un stock de viviendas por vender que tardará 5 años en ser absorbido CONSTRUYENDOSE 0 VIVIENDAS... No creeis que todavía se está construyendo una barbaridad y que la bola de nieve todavia sigue creciendo?

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1979090

PREGUNTO el 26/06/2008 13:01:49

¿El huevo o la gallina?

Sin financiación no habría burbuja inmobiliaria, como se constata en que se construye y se vende muy poco por la escasez actual de financiación.
Sin crisis inmobiliaria no habría crisis financiera.
Van cogidas de la mano.
Pero decidiéndome por una primera me decanto por la inmobiliaria,de acuerdo con ppcc.
Porque "al principio de los tiempos" no había ninguna burbuja,pero cuando las entidades financieras vieron que los precios subian y subían y la gente compraba y compraba,se lanzaron a saco al negocio hipotecario.Tanto negocio creyeron ver,que cuando se acabó el dinero real,se inventaron la ingeniería financiera:subprime,paquetes de titulaciones,etc.
Hace 3 años,cuando fué al banco el alumno del profesor Bernardos,el crédito hipotecario y la burbuja inmobiliaria estaban todavía en ebullición.Se entiende lo que ocurrió.
!Vaya,como están ahora el huevo y la gallina!

Pedro el 26/06/2008 13:03:50

Las Ventas "SÓLO" han caído un 7% en un año

Sr Bernardos, muchas veces le he escuchado decir que "ahora no se vende nada", "se está vendiendo a un 20% respecto al 2006", etc, etc...

Pues bien, podría explicarme estos DATOS CONTRASTADOS publicados hoy...

Una caida de un 7% en un año es una caida, si, pero nada parecido al cataclismo inmobiliario que muchas veces proclama usted (y ahora todo el mundo en general)

SEGÚN ESTOS DATOS, ESTÁ CLARO QUE SE CONTINUA VENDIENDO PISOS COMO CASI SIEMPRE. NO ENTIENDO NADA...... ALGUIEN ME LO PUEDE EXPLICAR?

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080626/53487982447.html

PREGUNTO el 26/06/2008 13:15:56

NO ENTIENDO NADA... (-7%)

Sr Bernardos, soy un fiel seguidor de sus tesis, pero esta noticia que aparece hoy (en La Vanguardia, por ejemplo) creo que le deslegitima casi totalmente...

Repito, esta noticia es MUY MUY IMPORTANTE... si las ventas solo han caido un 7% en abril respecto al año anterior, significa que se vende CASI LO MISMO y que no hay crisis inmobiliaria, se mire por donde se mire

Donde está el grifo bancario cerrado?

Incluso han aumentado respecto a marzo de este año un 20%!!!!!!!

POR FAVOR, SR BERNARDOS u OTRO, QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE ESTAS CIFRAS OFICIALES!!!!!

PREGUNTO el 26/06/2008 13:25:09

respuesta a pregunto

a ver, las viviendas tardan meses en cerrar la operación, por lo que los datos oficiales muestran la realidad de hace varios meses.


La viviendas nuevas que se compran sobre plano tardan años.

Los últimos datos hablaban de que la vivienda usada había caído un 45% en las ventas,
Imagina lo que han caido las ventas sobre plano , o a media de construir o que tienen precios fuera de mercado. PIENSA QUE LA HIPOTECA MEDIA ES DE 140.000 EUROS,
que las viviendas que se venden son las que tienen precios mas bajos, ...

uno de la calle el 26/06/2008 14:02:09

a "uno de la calle"

Pero no te has leído el artículo?

Son datos oficiales del INE y en abril de este año, respecto al año anterior, las ventas de 2a mano cayeron un -20.4%, no un 45%! Y estamos hablando de abril, es decir, de hace "2 dias" como quien dice, cuando ya llevábamos unos 8 meses de subprimes, restricción creditica, etc y cuando el gobierno ya comenzó a reconocer algo la crisis y hubiera podido haber más gente "asustada"... Las nuevas AUMENTARON un 12.3%, lo cual es más chocante todavia, pero si, se podría explicar por lo que dices de que "se venden años atrás"

En Abril AUMENTARON las ventas tanto de 2a mano como nuevas respecto al mes anterior de marzo... REPITO, NO ENTIENDO NADA DE NADA!

PREGUNTO el 26/06/2008 14:45:33

No es tan difícil...

si una vivienda no se vende, ni sube ni baja. Supongo que el precio se calculará en base a las viviendas vendidas, lo cual, si son muchas menos y usando el conocido indicador de la media, tenemos un resultado bastante sesgado. Luego, cada uno cuenta lo que quiere.

Desgraciadamente, los pisos no se han dejado de vender por webs del estilo burbuja.info, o blogs como este, muy interesantes, por cierto. No ha habido un ataque de sentido común y la multitud ha observado que lo que se pretende hacer pagar bajo la peligrosa palabra de "normal" no era normal.

Tampoco ha cambiado de repente la cultura de la propiedad (conocí a una individua que lloraba de alegría al haberle concedido el banco una hipoteca a 40 años con cuota que es mejor no mencionar, en el peor momento para comprar, en julio del año pasado).

La escala de poderes, las pirámides en general, ya sean del tipo que sean, siguen siendo las mismas: En malos momentos, uno somete a los de abajo y es sometido por los de arriba. Esto es, los bancos son los ricos, seguiran siendo ricos, y los jodidos son los que de ellos dependen. Aplíquenlo en el trabajo, por ejemplo. Es exactamente lo mismo.

La ambición humana no tiene límite. Hasta si es necesario se llegará a la autodestrucción. (Un amigo me decía, y creo que con mucha razón, que el hombre es la peor plaga que ha tenido el planeta Tierra). Con ello voy al comentario del Sr. Bernados: hipotecas, créditos, barbaridad? Donde empieza la barbaridad? A mi me parece un acto más de avaricia, con inventiva, no se puede negar.

Entoces, cual es la causa de todas estas peleas que por aquí se ven? Claramente a mi juicio hay dos bandos, los jodidos y los menos jodidos. Los que no lo están se la trae floja la crisis, el medio ambiente, la bolsa y lo que pueda colgar. Estos son, como no, los ricos.
Suprimido este pequeño porcentaje que somete a los demás, entonces quedan los pobres, de los cuales de podrían hacer un par de subdivisiones más, los pobres endeudados y los pobres no endeudados. El grupo de los endeudados, en su afán por creer poder convertirse en lo que no són y nunca serán, aceptan el cuento aquel del colegio de vender el alma al diablo, que al parecer no entendieron del todo bien. Con esto y un poquito de condición humana por aquí, más un entorno "favorable" se llega a donde estamos hoy. Porqué? Porqué un dia los ricos se cansaron de este juego: el banco cerró el grifo. El profesor ha entrado en la clase y los ha pillado a todos en plena guerra de tizas, con las manos en la masa.

Ahora toca el castigo. El que aceptó entrar en el juego, de cara a la pared. El que no, posiblemente tampoco lo pasará en grande, pues en clase debe continuar estando, no olvidemos quién manda y quién pone las reglas, que a lo sumo nos divertiremos con el dolor ajeno de rodillas y de los brazos en cruz con pesadas cargas, pero desde dentro de la clase.

Así que API's, Pregunto's, etc, etc, nadie de ustedes tiene el control de las reglas, pero es divertido ver como se las pegan los unos a los otros.

primero de EGB... el 26/06/2008 15:20:18

A pregunto

Por favor, ¿aún te crees las cifras oficiales?. Si las ventas bajarán únicamente un 7%, ¿por qué cierran tantas agencias intermediarias y desparecen tantas promotoras? Mis fuentes no son oficiales, pero te aseguro que son mejores, ya que vienen directamente de promotores e intermediarios. No son estimaciones, no obstante, reconozco que no son extrapolables a todas las poblaciones. En la inmensa mayoría de localidades de Catalunya, Mallorca, Valencia, Madrid, etc, es un promotor o intermediario afortunado el que ha vendido en el primer trimestre de 2008 un 20% de lo que comercializaba en el mismo período del año anterior.
Por cierto, tampoco te creas las cifras de morosidad hipotecaria (alrededor del 1%), en la realidad son notoriamente más elevadas. No un poco, sino mucho. Tienen truco. Próximamente, lo explicaré.

Gonzalo Bernardos el 26/06/2008 17:56:28

Enron en España?

¿Os acordáis de Enron? Inflaba su cuenta de resultados sin tocar el balance,el truco,sociedades fuera de balance, llamadas SPV, adquirían bienes y servicios a la compañía y sus pasivos no quedaban registrados en la contabilidad del grupo. Seguro,seguro,que en Ejpein, paraíso de la honestidad, a nadie se le ha pasado por la cabeza autocomprarse pisos. Debe ser por eso que a 31 de diciembre de 2007 las promotoras apenas debían al sistema financiero 303.000M, que es el coste de construcción de 6m de pisos, o de 3 contando el suelo. Es lo de siempre, los flujos pueden ser aparentemente maravillosos,pero hay que cotejarlos contra la variación de los stocks con ellos correlados.

Asalto a las cajas de ahorros el 26/06/2008 22:15:25

3-0

Día aciago para las nacioncitas de la Senyoreta Pepis.

pisitófilos creditófagos el 26/06/2008 22:58:20

al kafkiano de la teoría de la conspiración

si alguien se autocompra pisos: tiene que pagar el IVA (pisos nuevos) o el ITP (segunda mano)?
Pues vaya negocio!

Anónimo el 26/06/2008 23:15:53

PIO , PIO ,PIO ,PIO

POLLITO , POLLITO , POLLITO COMO TERRUÑO.

ELVIS VUELA SOLO el 26/06/2008 23:29:07

España

Crec que Espanya té l'honor de compartir amb els EUA la irracional política hipotecària.
Política hipotecària que ha propiciat l'inflament de la bombolla immobiliària (que havia d'haver esclatat tres o quatre anys abans).
Només cal veure que fan ara es bancs: endureixen lògicament les condicions per a concedir hipoteques i es llancen a una competència ferotge per obtenir hipoteques de la competència que portin un mínim de 5 o 6 anys de vida, per millorar el seu estoc.
Mentrestant la desorientació política continua ferma.
Amb aquestes perspectives hem entrat en un tunel que serà molt llarg i complicat de travessar. Alguns ja parlen de la sortida el 2010, sense pensar en les eines que calen per travessar-lo i amb les incògnites que s'han de resoldre per poder mesurar la seva fondaria.

Observador el 27/06/2008 00:22:34

Recordatorio

El tema del debate es sobre concesión de tarjetas de crédito e hipotecas, no nos vayamos por los cerros de úbeda.

Dorotea el 27/06/2008 00:28:51

autoventas

Y las SPV de Enron pagaban impuestos por los consumos ficticios pero ayudaban a mantener la ficción de la cuenta de resultados. Que las promotoras en cinco años hayan pasado de deber 30 a 300.000m alguna explicación ha de tener. ) No hay otra me temo.

asalto a las cajas el 27/06/2008 09:19:04

Felicitats

Felicitats per la teva intervenció avui a TV3. Crec que has obert uns quants ulls.

j el 27/06/2008 11:36:34

a pregunto

el año anterior la semana santa cayo en abril, y en este ha caido en marzo.
por lo que al comparar abril de 2008 con marzo de 2008 tenemos una semana mas de compraventas,
lo mismo ocurre al compararlo con el mes de abril de 2007 en el que cayo la semana santa.

respondo el 27/06/2008 19:26:17

felicitats

Sr. Bernardos muy buena la entrevista de hoy 27/6 en el programa de Cuní de TV3. Seguramente a más de uno le habrá parecido alarmista, pero también habrá abierto los ojos de otros.

Hay que decir las cosas por su nombre y como ha dicho ud. en la entrevista adoptar una actitud responsable y no vivir en el cuento que nos han vendido. Pero ya se sabe que lo que vende es convertir a la gente en ávidos consumidores de todo tipo de productos, y para ello nada mejor que un toque de irresponsabilidad del tipo "compra ahora y ya te preocuparás de pagar cuando sea".

En cuanto a vivir de y para aparentar... ya se sabe que siempre funciona (épocas más épocas menos). Ahora pasaremos una época de purga y vuelta a empezar.

Muy interesante lo de la generación entera que no ha conocido una crisis, hasta la fecha. Mi generación salió de la Universidad (1992) para meterse de lleno en la crisis post-olímpica. Para muchos fue una lección amarga pero impagable. Otros no aprenderán ni con esas.

derby el 27/06/2008 19:51:28

a derby

Pues anda que los nacidos entre 1960 y 1966 cuándo llegamos al mercado laboral, principios de los 80, en plena crisis del petroleo y de Maria Santisima. Y cuando empezabamos a levantar cabeza la del 93. Ya sabemos lo que son "los lunes al sol" de sobra. Pisando mierda desde que nacimos. Aun me acuerdo de una pintada en el metro que ponia, literal "fulano, te vamos a comer los higadillos". Y habia más miedo que ahora. Ya vereis, nos lo vamos a pasar bomba con los mongoneng y los droupts de la logse

steve el 27/06/2008 22:14:14

a dorote

Dorotea ¿ donde estan los cerros de Ubeda ? ¿ sabes , como se hace el Gazpacho? y ¿ perque los pimientos no son de color marro?.Me gustaria tener tu listado de lo que podemos o no podemos hablar en este foro , porque segun tu de los cerros de ubeda no ¿ y ? ¿ quien eres tu ? pollito disfrazado.

elvis el 27/06/2008 23:33:04

Que entidad promociona a los morosos???

Hola Profesor Bernardos,
he escuchado con mucho interés el último mp3, y ahora que estamos en "petit comité" ¿que entidad te amplia los años de hipoteca y te reduce el interés al 3%?
Saludos

Onlyamd el 28/06/2008 01:19:44

Sección: Propuestas de temas a debatir

Si al profesor Bernardos le parece bien,propongo que los participantes en su blog,le presentemos posibles temas a debatir.

Un tema que propongo:Financiación del PIB de la economía española.

Con financiación interna y exterior la economía española ha crecido estos años,a niveles de 3-4%.

Preguntas sobre el tema:

1-¿Nos seguirán prestándo dinero para financiar crecimiento a esos niveles?

2-Financiándo exclusivamente con ahorro interno ¿sería un PIB recesivo? ¿Y si sumamos emisión de deuda pública?

3-¿Qué capacidad de endeudamiento tiene todavía el sector privado y el público?

4-A corto plazo ¿hay sectores para financiar y conseguir que el PIB no sea cero o recesivo?

Un saludo

Pedro el 28/06/2008 13:26:56

¿ ?

¿A alguien le apetece hacer más preguntas sobre ese tema propuesto?

Pedro el 28/06/2008 15:07:56

El muerto al hoyo, el vivo al bollo

La estructura económica, modelo, patrón de crecimiento que está muriendo ha sido así:

- monolocomotora (construcción)

- 3 fuentes de financiación:
1) lumpenturismo
2) eurpedigüeñitis
3) hipotecón generacional

El que vendrá tras la correspondiente transición estructural (2025) que se abrirá cuando finalice el crash inmobiliario-estructural (31/12/2010) será así:

- más locomotoras ("multilocomotora")
- no menos turismo
- más exportación
- más rentas del exterior
- más productividad
- más I+D
- menos coste de vivienda (la básica, semigratuita, o sea, de provisión pública, como la sanidad)
- menos administraciones públicas regionales (incluida su pseudobanca política)

El Pisito y su versión política, El Terruñito, han muerto, ¡viva el dinero, España y los españoles!.

pisitófilos creditófagos el 29/06/2008 14:31:13

el pollito

Que fantasma eres tio.

elvis vive el 29/06/2008 17:34:10

nada nuevo bajo el sol

es genial, si la opinión de gonzalo se ve contradecida por las estadísticas, las estádísticas mienten. ¿Cómo va a saber más una estadística que la impresión del gran bernardo tras pasear por la ciudad con su mujer y ver cartelitos colgados en los balcones?

y ahora es incluso peor: si alguien pone en duda el proceder de bernardo, bernardo borra su comentario y santas pascuas.
Ya lo hacía stalin, eso de retocar las fotos, ya.
Nada nuevo bajo el sol.

Anónimo el 29/06/2008 17:36:27

¿Fantasma?

El gran proyecto: Finlandia pero oliendo a ajo y con esparteñas

The Pelvis el 29/06/2008 20:27:05

Hemos jugado muy bien

¡Campeooooooones!.

¡A gozarrrrr! el 29/06/2008 22:43:58

VIVA ESPAÑA COñO

si, esto es españa.
si podemos.
si esta es la españa nueva y joven.
españa ya no quiere saber nada del hipotecón.
la españa joven grita a los cuatro vientos que el pisito ha muerto.
que los precios de los pisitos se están hundiendo.
si, podemos. hemos podido con toda europa.
¿crees tu somierda del pisito que nos vas a parar? lo llevas claro.
hijoputas, esto es la nueva españa. vamos a luchar por poner este país donde merece, y eso implica la muerte del pisito con una caida de los precios del -80% .
a por ellos. que no compre ni dios.
a por ellos coño.

A POR ELLOS el 29/06/2008 23:57:01

PODEMOS

¿lo veis?

nadie creía que españa pudiera ganar. era una minoróa.
los hijoputas creían que no se iba a reventar el tinglado del pisito.
podemos coño podemos. y es mucho más fácil.

que no compre ni dios.
que no compre ni dios coño, pero ni dios.
qe no se venda un puto piso en españa, coño, pero ni uno, y reventarán en mil pedazos.

por una españa libre, sin deudas de por vida, sin cadenas.

podemos. p o d e m o s.
que no compre ni dios coño ni dios.
a por ellos.

A por Ellos el 30/06/2008 00:21:17

a que se va a dedicar el Sr. Gonzalo?

Le terenitu y el pisitu se han ido a tomar pol salo, el otro dia escuche que 9 de cada 10 promotores desaparecerían de aqui a mediados del 2009, la morosidad en este septiembre será histórica, entonces, quien va a cursar sus master a partir de ahora? quien comprara sus libros de como invertir? cuando ya no quede una grua en pie, que tertulia le llamará para hablar de inmobiliaria? La canción de "irse a invertir al extranjero", es muy idílica, pero con que dinero? Que conste que soy un admirador suyo desde hace años, pero tal como esta el panorama, podría darme su opinión a cerca de a que cree que se va a dedicar el 19% de la población activa del pais si el tocho ya no da más de sí???

jose el 30/06/2008 12:05:48

Más preguntas sobre financiación...

...para si algún día el profesor Bernados comenta el tema.Creo que tiene relación con lo inmobiliario,pués la burbuja inmobiliaria que tanto nos preocupa y nos ocupa en este blog,ha detraido y restado mucho capital privado que se podría haber empleado en el desarrollo de una economía más sana.

Hay una consciencia general sobre la gravedad de la situación.Hace cuatro meses el Gobierno decía que no pasaba nada y ahora dice que pasa un poco.Su discurso se puede entender,antes desde la proximidad electoral y ahora por conservación de votos para las siguientes.Se entienden los dos dicursos pero el actual no se comprende.En el exterior no se van a fiar de los análisis de nuestros gobernantes y no nos van a prestar un euro o muy caro.

¿Dónde está la solución? ¿Aguantar un ocaso económico,no se cómo? ¿Ingeniería financiera novedosa made in Spain ?

¿Podemos emplear un tiqui-taca económico como en el futbol?

Pedro el 30/06/2008 19:05:04

para a por ellos

tu mezquindad y resentimiento social es patético.
Si escuchaste la entrevista a Gonzalo bernardos sabrás que según él también hay una burbuja con el precio del petróleo gracias a los especuladores. según él, el precio se desplomará hasta los 80 USD por barril (aprox. a la mitad de lo que vale).
Entonces, ¿porqué no concentras tus fuerzas en pinchar esa burbuja? Tú, que no quieres comprar por nada del mundo, que te crees un triunfador por no haber comprado y no quieres un piso ni regalado, pero que seguro que de una forma u otra consumes petróleo, y esa burbuja sí te afecta y mucho. ¿porqué no dedicas tu tiempo a lo que te afecta?
Yo te lo digo: es por mezquindad, porque a tí te importa una mierda que los precios del petróleo o la vivienda estén caros.
Lo que en realidad te jode es no tener tu propia vivienda y que sí haya quien la tega.
Muy bonito, si señor!

Anónimo el 30/06/2008 21:22:13

la entrevista als matins de TV3 (Gonzalo

Puedes encontrar la entrevista a Gonzalo (casi media hora) aquí: http://www.tvcatalunya.com/seccio/3alacarta/
basta que busques Gonzalo Bernardos.
Te la recomiendo, es muy graciosa. Sólo se faltó recomendar a la genta que se abstuviera de practicar sexo, para evitar gastos, más que nada.

Anónimo el 30/06/2008 21:24:14

degeneracion mental

Estoy con tigo anonimo , el "a por ellos " es un degenerado mental ,me recuerda a los hombres grises en mundo gris donde solo viven lo dobermans.Seguro que necesita un siquiatra y no se ha dado cuenta.

elvis vive el 30/06/2008 22:46:11

El que compre ahora es bobo

"A por ellos" lo llevamos todos dentro. Los del "seny", más todavía.

A X ELLOS somos todos el 30/06/2008 23:12:48

A Anonimo

No, a ti si que te jode. Tú si que vas a sufrir en los próximos años.

¡¡¡Que los precios de los Pisitos en España van a caer de media un -70% nominal¡¡¡

¡¡¡Y que Viva ESPAÑA COÑO¡¡¡

A por ellos el 30/06/2008 23:49:38

a a por ellos (hijo de Tejero)

ya no sé como decirlo.
No todos los propietarios tenemos hipoteca.
la mayoría de los propietarios necesitamos nuestro piso para vivir y no veas lo contentos que estamos de ahorrarnos la burrada que piden de alquiler por cualquier pisito.

Por otra parte, los que no son propietarios, ¿porqué no nos explican cuánto se han desplomano sus acciones? No lo dudes. Ha pinchado muchísimo más la bolsa!

anónimo el 01/07/2008 00:01:38

a anónimo

¿POr qué no empiezas por decirnos cuanto ha bajado ya el supuesto valor de tu pisito?

Si solo lo quieres para vivir, supongo que no sufrirás mucho ahora que su precio cae, y está en vías de derrumbarse más de un -70% nominal ¿no????

Desde luego, España se está llenando de perdedores del pisito. Y si encima están hipoecaditos...Que pesadilla ¿no??????

otro anonimo el 01/07/2008 00:07:05

Los propietarios son esclavos incluso sin hipoteca

"no veas lo contentos que estamos de ahorrarnos el 'alquiler' de la burrada de dinero que piden por los pisitos"

añádanse los sentimentos de tener raices como las plantas, en vez de ser libres.

el pisito, que se lo metan por donde les quepa el 01/07/2008 04:04:15

El precio de la vivienda usada cae un - 4,3%

Esto es una caida nominal anualizada del -8,6 %, que en términos reales supone una caida del -13,6 %.

¿Cómo era eso????? No si bajar, nunca baja......

Pobres diables, no les queda caíada hasta el inevitable -70 % nominal de media.


El precio de la vivienda usada cae un 4,3% hasta junio, según Facilisimo.com

http://www.cincodias.com/articulo/economia/precio/vivienda/usada/cae/43/junio/Facilisimo/com/cdseco/20080701cdscdseco_10/Tes/

esto se hunde el 01/07/2008 15:09:34

Los API cifran en un - 30% la caída de precios

¿Cómooo?????

Pero si lo dicen los profesionales del sector, que los precios han caido YA un -30% ¡¡¡¡

Y esto solo caba de empezar. a ver si nos hemos quedado cortos agfirmando que los precios van a caer un -70% nominal.......

Los API cifran en un 30% la caída de precios desde el comienzo de la desaceleración

El precio de la vivienda ha descendido en torno a un 30% desde el inicio de la desaceleración económica, según ha asegurado el presidente del Colegio Oficial de los Agentes de la Propiedad Inmobiliaria (API) de España, Santiago Baena.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/01/suvivienda/1214899989.html

esto se hunde el 01/07/2008 15:10:34

hay que leer las noticias enteras

si leemos la noticia esa del mundo entera y no sólo el titual o lo que nos interesa vemos que dice:

"En su opinión, los ciudadanos que quieran comprar viviendas no deben esperar a que los precios bajen más, porque la "limpieza enorme" ya se ha producido"

Por tanto, esa cifra relativa, que ni se sabe de dónde ha salido, es pura estrategia comercial para justificar esa otra frase entrecomillada. ES como los anuncios de los sofás divato que comentaba el otro día.

Personalmente me fio más de la estadística del otro día, que daba cifras absolutas, y gracias a la cual se podía deducir que la bajada ha sido de un 0.07%. Podéis leer los datos en este mismo blog.

Anónimo el 01/07/2008 15:31:54

hay que leer los diarios enteros!!

al "amigo" del cinco dias: hay que leerse el diario entero. Fíjate que hoy mismo, para la obra nueva, dice que la caida ha sido del 1.2%. ¿no habíamos dicho que los precios no bajaban sino que se hundían literalmente?

http://www.cincodias.com/articulo/economia/precio/vivienda/nueva/cae/primera/vez/1993/cdscdi/20080701cdscdieco_1/Tes/

¿No hace siglos ya que dice bernardo que su previsión de bajada del 20% se quedó corta? ¿Será que calculáis precio inicial en pesetas y precio final en euros? es que si no yo no veo por ningún lado esos porcentajes de bajada!!!

otra estadística del mismo artículo: "En el primer trimestre de 2008, el precio de la vivienda libre, que incluye tanto la nueva como la usada, creció un 4%, según los datos del Ministerio de Vivienda"

Creció quiere decir subió, por si no lo habéis pillado.

y ya de paso, al que me pregunta cuánto ha bajado mi céntrica vivienda:
en este mismo artículo encuentras la solución y la explicación "La mayor subida se ha producido en el distrito Centro, con un alza del 4%, mientras que la mayor caída se ha producido en el distrito de Moncloa-Aravaca, con una bajada del 5,2%."

¿porqué creiste que me compré un piso centriquísimo en vez de irme a un pueblito en la periferia?

Anónimo el 01/07/2008 15:40:14

obra nueva y céntrica, señores

uy! se me olvidó la explicación. Y mira que llevo tiempo diciendo que en Barcelona no hay obra nueva! pero nada, por un oído os entra y por el otro os sale.

en el mismo artículo anterior lo explica con una claridad meridiana: "En el centro de las ciudades apenas se promueve vivienda nueva por la falta y la carestía del suelo, por lo que las mayores bajadas de precios se producen en la periferia, donde se inicia la mayoría de casas de primera mano"

Anónimo el 01/07/2008 15:43:02

increulos

anonimo;

si tan bien esta el tema inmobiliario, y no han bajao apenas naa el precio ed los pisos, porque han cerrado tantas inmobiliarias???


o es qe son unans pesimistas???

sara el 01/07/2008 15:53:46

A Sara

Amiga Sara, creí que había quedado ya claro que una cosa es no vender y otra bajar los precios.
HOy mismo lo decía mi padre: esos C... antes prefieren que se pudran que bajar de precio los melocotones.

Pues eso, han cerrado porque no venden.

Anónimo el 01/07/2008 16:05:33

20%

creo q quea mas q laro q no se vene xq no se bajan precios. pero los pikos q venen, lo hacen con rebajas que superan por bastante el 4%o te crees los atos oficiales??desde q te interesa creertelos???

a mi,almenos, no me engañan, idealista ya explico el porque esa bajada no reflejaba la realidad y es porque el precio final de la negociacion no se mesura en la estadistica

ese cuan

sara el 01/07/2008 16:25:01

A Sara (2)

chica, como no pongas todas las letras, me costará entenderte.

Si jugamos a no creernos las estadísticas, no nos la creamos nunca, porque si los precios oficiales están más suavizados que los reales, por decirlo de alguna forma, por la misma regla de tres, podemos decir que no es cierto que hayan subido tanto. Lo que no podemos hacer es creernos los datosŽsólo cuando corroboran nuestros prejuicios y tachar de falsos los que nos contradicen.

Anónimo el 01/07/2008 16:31:46

+4%

el gobierno, vía iva y AJD conoce el precio final de la vivienda. Y ya has leído lo que nos dirá el ministerio de la vivienda (salvo error u omisión) a mediados de julio: subida del 4%.

Anónimo el 01/07/2008 16:34:35

anonim

perdoname, mi ordenador va ya on manivela.lo siento!!

es q nunca me he creido los datos oficiales, ni cuando subian , q subian mas, ni cuando estan bajando, que bajan mas.

en la facultad tampoko les dan excesivo credito

sara el 01/07/2008 16:36:06

20%

anoimo, hasta hae bien poko, y no se si se aplica ya...las hipotecas que se firmaban ante notario no las registraba haciena, pudiendo engañar a haciendo con una compra venta o incluso eludirla

sara el 01/07/2008 16:39:38

creer o no creer

El registro de la propiedad ve la escritura y está en contacto con el notario a la hora de saber cuál ha sido el importe de la compraventa y cargar las tasas correspondientes. Por tanto el gobierno lo sabe.
Quizás te refieres al dinero negro, pero eso siempre lo ha habido, por tanto, no me sirve sacarlo ahora sin contar su efecto en todos los años pasados (digamos que es un offset)

pues eso, que si lo que se escritura no te lo crees ahora, tampoco hay que creerse lo de antes y entonces... quízás resulta que nunca han subido los precios y aquí no se ha hinchado ni burbuja ni nada!

Yo, lo que no me creo, es la estadística hecha por un economista a base de pasearse por la ciudad con su señora, mirar los carteles de ventas, las gruas paradas, y hablar con un puñado de amigos constructores.

Anónimo el 01/07/2008 16:49:48

SEÑOR BERNARDOS, CONTÉSTEME ESTA VEZ!!!

Sr Bernardos,

En el comentario de lo del Trichet, le expuse que Trichet NO lo hacía bien para España (economía ladrillero-especulativa), pero SÍ para EUROPA (QUE NO ES LO MISMO!!)

Hoy salen las cifras de Eurostat referentes al Paro y me CONTINUAN DANDO LA RAZÓN:


El Paro CRECE en España del 8.1% al 9.9% (hasta Mayo)

El Paro DISMINUYE en EUROPA del 7.5% al 7.2% (hasta Mayo)


Sr. Bernardos, REPITO, Trichet lo hace bien para Europa (ESPECIALMENTE PARA ALEMANIA, que continua AUMENTANDO sus Exportaciones)

Ya se lo dije la otra vez: NO MEZCLE ESPAÑA CON EUROPA, SON COSAS DISTINTAS!!!!!

http://www.elpais.com/articulo/economia/Espana/locomotora/empleo/Union/Europea/lider/paro/elpepueco/20080701elpepueco_6/Tes

LAS COSAS CLARAS el 01/07/2008 17:52:27

SR BERNARDOS, TENGO RAZÓN

Sr Bernardos,

Alemania AUMENTÓ LAS EXPORTACIONES un 13.9% en Abril !!!! (interanual)

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-06/artikel-11003694.asp

LAS COSAS CLARAS el 01/07/2008 17:57:12

QUE HIZO SOLBES EN EL 94-96?

Acabo de ver íntegra la entrevista del Prof Bernardos en TV3...
Por cierto, el enlace es:

http://www.tvcatalunya.com/videos/518209

Tengo una pregunta muy sencilla para usted: QUE ES LO QUE HIZO EXACTAMENTE SOLBES EN EL 94-96 PARA REACTIVAR LA ECONOMIA?

Mi opinión: nada de nada de nada... SOLBES SIEMPRE HA SIDO EL MISMO, UN INÚTIL...

Que yo sepa Solbes dejó un paro del 22.9% en el 96, dejó España que NO CUMPLÍA NI UN SOLO REQUISITO PARA ENTRAR EN EL EURO...

Rato tomó medidas muy impopulares, como congelar el sueldo de los Funcionarios... Acaso Solbes hizo algo parecido???

A partir del 96 el paro empezó a bajar, se empezaron a cumplir todos los requisitos para entrar en el Euro...

Por qué quiere quitarle méritos a Rato y dárselos inmerecidamente a Solbes?

Ruego respuesta, pues me tiene muy intrigado

LAS COSAS CLARAS el 01/07/2008 18:34:11

QUE HIZO SOLBES EN EL 94-96?

Me olvidaba, Solbes dejó una Seguridad Social en QUIEBRA TÉCNICA...

LAS COSAS CLARAS el 01/07/2008 18:35:52

Sí señor, claro como el cristasol

cierto, los socialistas dejaron la seguridad social y las arcas del estado en la banca rota.
Entonces vino el PP, quitó el servicio militar obligatorio,bajó los impuestos, recaudó más (al activar la economía) redujo el paro, etc. etc.

y aún tenemos que soportar de tanto en tanto al garrulo de manolo con sus comentarios incodicionales a favor de este caos que estamos viviendo ahora...
Lástima, eso sí, de ese sentimiento anticatalán que tantos votos les da en España y tantos les quita en catalunya. mire vd, pues precisamente por esa irresponsabilidad pierden elección tras elección, por la falta de votos en Catalunya.
¿Aprenderán algún día?

Anónimo el 01/07/2008 21:18:40

No quiero meterme en Política, pero...

Te olvidas de un pequeño detalle: en Catalunya el 100% de medios son Nacionalistas o pro-PSOE, objetividad=0, decir que en vez de dar el 1% de clases en castellano se de el 10% se tacha de "anti-catalán", etc, etc

Pero lo que me importa a mi: el Sr Bernardos dice que el Solbes arregló la economía entre el 94 y el 96 y yo estoy muy muy intrigado... porque los datos cantan (muy en sentido contrario)

LAS COSAS CLARAS el 01/07/2008 21:47:02

A las cosas claras

En Economía, algún dato aislado a veces no deja ver la tendencia. Ya veremos cuál es el crecimiento económico de la zona euro a final de año y, especialmente, el de Alemania entre abril y dicembre. En diciembre tendremos claro si lo hace bien o no. No obstante, uno de los dos: Trichet o Bernanke lo hace mal. En EE.UU. la tasa de inflación es del 4,1%, el tipo de interés de referencia el 2%. En la UME 3,7% y 4%. Evidentemente, no hacen la misma política monetaria.

Gonzalo Bernardos el 02/07/2008 03:27:48

PODEMOS !!!!!

EUROCOPA DEL PARO: eliminados en la primera fase, Dinamarca (2.7%) y Holanda (2.9%).

Irlanda (6%), Francia (7.2%), Alemania (7.8%) ya han caído...

Europa-27: 6.8%, Eurozona: 7.2%...

Y llegamos a la Gran Final: España: 9.9% se enfrenta a Eslovaquia: 10.5%, pero los eslovacos van perdiendo fuerza, puesto que su paro disminuyó el último año...

estos son datos de mayo...

se espera que para Agosto o Septiembre, España por fin sea el REY DEL PARO DE EUROPA... OÉ OÉ OÉ...

y después a por el Mundial: USA: 5.5%, Japón: 4%...

fuente: EUROSTAT http://www.intereconomia.com/es/informacion_financiera/macro/20080701506_ue-paro-desempleo-zona-euro-mayo.html ]

LAS COSAS CLARAS el 02/07/2008 10:40:50

PODEMOS !!!!!

Por cierto, tengo entendido que los parados no compran pisos...

LAS COSAS CLARAS el 02/07/2008 10:43:06

A las cosas claras

Si nos quejamos, nos quejamos desde el principio. El tener unos tipos de interés al 2% fue muy malo para nosotros porque aumentó/provocó la burbuja.

Si nos quejamos hay que decir que no debería haberlos bajado tanto.

Aunque que los implicados en este tinglado piramidal sólo se quejan ahora.

Lo mismo que fue un error tenerlos tan bajos mucho tiempo, ahora la manera de arreglarlo es subirlos hasta que se acabe con la inflación.

Vicente el 02/07/2008 12:26:57

PODEMOS !!!!!

El Mundial del Paro va a ser duro...

Zimbabwe tiene una tasa de paro del 85%. Espero que no se clasifique !!!!!

(fuente: CIA World Fact Book)

LAS COSAS CLARAS el 02/07/2008 12:46:34

Al Sr. Bernardos

(respecto a lo de Trichet) Efectivamente, el "tiempo da y quita razones"

Pero creo que tengo las de ganar:

"las últimas previsiones del Instituto de Estudios Económicos de Berlín (DIW) y por las cuales la economía alemana mantendrá este año su buen ritmo de crecimiento ... el Producto Interior Bruto (PIB) alemán experimentará un crecimiento del 2,7% hasta 2009"

Está también lo del crecimiento de las Exportaciones del 13.9% interanual en Abril

Y está el crecimiento Trimestral del 1.5 del primer trimestre, la bajada del paro hasta 7.8%,...

Mientras, en España se espera un crecimiento del 1% para este año y del 0.4% para el siguiente, aumento espectacular del paro, déficit exterior comercial más alto del mundo...

REPITO, SR. BERNARDOS, CREO QUE TRICHET LO HACE MUY BIEN PARA ALEMANIA... Y España se jode (con su super-endeudada economía ladrillero-especulativa)

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/632846/07/08/Merkel-hace-lo-contrario-que-Zapatero-saneara-las-cuentas-a-pesar-de-la-crisis.html

LAS COSAS CLARAS el 02/07/2008 13:50:11

Artículo del Prof Bernardos en El Periódico

Titulado "Precio mínimo"

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=523239&idseccio_PK=1009

x el 02/07/2008 19:03:46

no maten al promotor

No veo últimamente más que criticas a los promotores por haberse aprovechado de las situaciones del mercado y fijar precios abusivos, ¿Es esto cierto? Que tal si dijésemos que gracias a la gran cantidad de viviendas que fueron capaces de construir los promotores, no se elevó más el precio de las mismas. Creo que debemos tener en cuenta que el promotor es un Señor que ha aprovechado legítimamente unas condiciones del mercado, y que gracias que no se confabuló para reducir el numero de edificaciones para elevar más el precio. Si no porque ahora sobran tantas viviendas.

cornelius el 15/07/2008 17:41:32