Chollos y oportunidades

16.04.2008 | 20:14

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Número de comentarios 126

Una mejora en la primera propuesta

Para ello hemos desarroyado una serie de servicios que podrían ser de su interés. =>Para ello hemos desarrollado una serie de servicios que podrían ser de su interés.

RALE el 16/04/2008 23:55:32

www.vendoporhipoteca.com

Gonzalo, hay un piso en baleares al que le quedan tres cuotas de 1000 euros¿?¿?

EMC el 17/04/2008 10:18:39

Ya hay otra web parecida

La Asociació Corporativa d'Empresaris Inmobiliaris, ha creado una web que agrupa las fincas que tienen urgencia de vender a precio sole de la hipoteca http://www.acdei.org/

No dejan de ser buenas ideas, siempre que la hipoteca no haya sido concedida a valores de tasacions irreales, como ha pasado en los últimos tiempos.

Manolo el 17/04/2008 10:32:21

Manolo...

Lástima que en esa web no hable de precios!! ;)

EMC el 17/04/2008 13:52:02

Cajas de ahorro ¿Entidades Públicas?

Hola, tengo una duda que me gustaría que me resolviera alguien. Soy seguidor de esto foros sobre la burbuja, y como no, de ir- y del dueño de este blog, y viendo la insistencia en criticar a las cajas de ahorro, que son públicas ... etc, y comentándolo con unos compañeros comiendo les he dicho que son públicas y se me han tirado al cuello, que no que son privadas¡¡¡ Total, que les he dicho que se lo demostraría, perooooo, me he puesto a hacer googling un rato y nada, NO ENCUENTRO OTRA DEFINICIÓN JURÍDICA QUE NO SEA PRIVADA, con sus fondos de garantía de depósitos, me he tirado un buen rato y no sé cómo demostrárselo, ¿alguien me echa una mano?

Gracias de antemano

Manolito Marquez el 17/04/2008 17:18:26

Para Manolito: las Cajas son públicas.

En el enlace de abajo te linkeo una tesis al respecto, Manolito.

http://www.tesisenxarxa.net/TDX-1013106-132826/index_cs.html

El briefing está primero en catalán, más abajo en español e inglés.

Una breve introducción de la misma para aquellos que no vayan al link:

"Diferenciadas de la banca privada, pero, las cajas de ahorros no son sociedades de capital repartido entre accionistas, sino empresas sin ánimo de lucro, de naturaleza fundacionalo, regidas por unos órganos de gobierno en los que están representados: los impositores, las corporaciones públicas territoriales, las entidades fundadoras y las entidades sociales de reconocido raigambre en la zona de actuación de cada caja, y los empleados. Es decir, son empresas que por sus características forman parte del tejido empresarial y asociativo de la llamada economia social.

El mantenimiento de esta especial forma societaria de interés general es contestada por la banca privada. La queja de los organismos de representación bancaria de que “las cajas pueden comprar bancos y los bancos no pueden comprar cajas”, es una manera sutil de reclamar cambios en la regulación normativa de las cajas que las conduzca hacia una gradual conversión en sociedades de capital sustrayéndolas del campo de la economia social.

El objetivo de esta tesis es el de defender el caracter sin ánimo de lucro de las cajas y su pertenencia al sector de empresas de la economi social y corregir los puntos débiles que han aparecido en la gestión de las cajas y en algunas reformas normativas, desde el proceso de desregulación financiera iniciado en 1977 con la equiparación operatoria entre bancos y cajas y finalizado el 1992 con la desaparición de los coeficientes de inversión obligatoria, que pueden poner en peligro su histórica voluntad protectora social.

Del estudio realizado sobre estos puntos débiles sobresalen un conjunto de elementos que ponen de relieve los dos peligros que podrian cuestionar gravemente su histórica identidad: a) una perdida de sensibilidad social en su gestión y administración, y b) las reformas legislativas que las conduzcan hacia una conversión gradual en sociedades privadas de capital.

En este sentido parece que los órganos de gobierno de las cajas no han hecho el suficiente esfuerzo para diseñar una práctica comercial y una política de productos y servicios financieros basada en sus valores históricos de responsabilidad social, asumiendo demasiado acriticamente los sistemas de marqueting de las empresas que ven el cliente unicamente como un consumidor potencial de productos.

Por otro lado la aprobación de las cuotas participativas de las cajas, de la Ley 44/2002 de Reforma del Sistema Financiero, como un activo negociable en la Bolsa tanto para particulares como para instituciones, introduce un elemento distorsionador en la coerencia directiva de los sectores representados en los órganos de gobierno que pueda poner en peligro la propia viabilidad de la actual configuración de las cajas como entidades financieras sin ánimo de lucro.

Para corregir estos puntos débiles y defender el patrimonio social que representan las cajas de ahorros se propone potenciar su carácter de empresas de economia social con un conjunto de proposiciones que se relacionan en en el último capítulo de la tesis."

http://www.tesisenxarxa.net/TDX-1013106-132826/index_cs.html

Vamo a vé el 17/04/2008 18:24:59

Autor de la Tesis : Santiago Riera Olivé.

Es una Tesis de Riera Olivé, Santiago dirigida por Pérez Amorós, Francesc titulada "Les Caixes d’Estalvis i la protecció social a Catalunya" de la UAB defendida el 19-12-2005.

ADVERTENCIA. La consulta de esta tesis queda condicionada a la aceptación de las siguientes condiciones de uso.

La difusión de esta tesis por medio del servicio TDR ha sido autorizada por los titulares de los derechos de propiedad intelectual únicamente para usos privados enmarcados en actividades de investigación y docencia. No se autoriza su reproducción con finalidades de lucro ni su difusión y puesta a disposición desde un sitio ajeno al servicio TDR. No se autoriza la presentación de su contenido en una ventana o marco ajeno a TDR (framing).

Esta reserva de derechos afecta tanto al resumen de presentación de la tesis como a sus contenidos. En la utilización o cita de partes de la tesis es obligado indicar el nombre de la persona autora.

Vamo a vé el 17/04/2008 18:31:50

Las Cajas de ahorros son como las cooperativas

Las cajas de ahorro son Entes de propiedad Privada, como pueden serlo las cooperativas, pues pertenecen a sus usuarios. Existen de dos tipos, de fundacion pública y de fundación privada. Las de fundación pública ( Diputaciones, Ayuntamientos, ec.), tienen un porcentaje de consejeros (variable según la autonomía, sobre un 15%),el resto son impositores, ayuntamientos o comunidades donde estan implantadas). Si son de fundación privada, La Caixa, por ejemplo, la fundación tiene un porcenaje equivalente como entidad fundadora.

Manolo el 17/04/2008 20:31:11

Lástima lo de los precios

Yo estoy totalmente de acuerdo con Manolo, lástima que no ponga precios, (la página de ACDEI)

Javier Frias Peñalver el 17/04/2008 20:35:41

La naturaleza jurídica de las Cajas de Ahorro

Las Cajas de Ahorro son sui generis.

No hay definición válida. El legislador ha evitado definirlas.

Podemos hacernos todas las pajas mentales que queramos, pero, hoy en día, son ORGANOS FINANCIEROS DE LAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS PERSONIFICADOS INDEPENDIENTEMENTE POR RAZONES OPERATIVAS.

Tienen personalidad jurídico privada como también la tiene toda empresa pública.

Sin embargo, no tienen capital dividio en acciones.

Son raras de cojones.

En ellas, mandan los políticos que ganan las elecciones autonómicas.

Sus órganos se administración se cubren con cuotas de partidos, sindicatos e "independientes" (ja, ja).

Lo que es una vergüenza es que los liberales españoles se traguen este sapo. ¿No son tan liberales?. ¿No son tan amantes de la "iniciativa privada" y de la "libertad de mercado"?.

jurista el 18/04/2008 00:16:58

sigue...

Precisión: no toda empresa pública tiene naturaleza jurídico privada, dejómoslo, en "casi toda".

Resumiendo, sí son entidades "privadas" pero sólo nominalmente; pero no son sociedades mercantiles; son una cosa rara y se regulan por normas especiales; lo importantes es que, al final, en ellas, mandan los políticos regionales.

En sentido lato, por tanto, son "públicas".

jurista el 18/04/2008 00:24:03

Gobierno hace oficial. La Vivienda ya Pierde Valor

Y el Gobierno lo hizo oficial.
Una vez pasado el 9M, ya se puede decir. Evidentemente se dice a la manera del Gobierno.....pero no lo duden viene el hundimiento total de precios de los pisitos españoles....ya no hay nuevo ciclo alcista en varios lustros en España......al tiempo.........





El precio real de la vivienda cae por primera vez desde 1997. La vivienda ya pierde valor.


http://www.cincodias.com/articulo/economia/precio/real/vivienda/cae/primera/vez/1997/cdseco/20080418cdscdseco_1/Tes/

anonimo el 18/04/2008 10:17:59

El País (BOE) hace oficial la caída

Efectivamente, aunque con estadísticas ciertamente lejos de la realidad (eso de que la vivienda ha subido un 4% en el último año no se lo cree ni el más sociata embaucado) el Gobierno por fin hace oficial el estallido de la burbuja inmobiliaria y lo publica en su BOE, es decir, en la portada de hoy de El País. Eso sí, por supuesto, después del 9M

Efectivamente el 18/04/2008 11:02:16

SUBPRIME ESPAÑOL

Cuando créeis que se comenzará a hablar del estallido del subprime español?

Recordemos que Gonzalo Bernardos siempre acierta en sus pronósticos (artículo Expansión Enero-2006 sobre crisis española para 2007-2008 o artículo El Periódico enero-2007 sobre inminente caída mercado inmobiliario, por poner 2 ejemplos).

Pues bien, en una entrevista de la Mónica Terribas en septiembre 2007 Bernardos exclamó: "por supuesto que hay subprime aquí en este país"

Que hay subprime de crédito al promotor todo el mundo lo admite, pero hipotecas subprime aún no se admite.

Recordemos que la definición de hipoteca subprime/basura es la que se otorga por más del 80% de tasación o cuando la hipoteca supone más del 40% de los ingresos. Está claro que en España se ha concedido mucho subprime. Y ya está subiendo la morosidad a ritmos vertiginosos (aunque todavía está baja en relación a otros países).

Por ejemplo, en un programa de TV llamó un sudamericano que gana 1.100e y su mujer 650e y pagan una hipoteca de 1.300e. Y así cientos de miles de casos, sobretodo de inmigrantes, pero también españoles.

Por esto mi pregunta es cuando se empezará a hablar de subprime español. Cuando la morosidad llegue al 5%? al 7%?
Cuál es vuestro pronóstico: ya este verano o quizás a finales de año o habrá que esperar al 2009?

Cuando el 18/04/2008 11:17:28

Euribor a 4,802 %

El Euribor sigue en escalada.
Ya está a 4,802 %.

anonimo el 18/04/2008 11:30:41

Nos toman por tontos o qué!

Ahora dice el gobierno sociata que la vivienda ha subido un 4% el último año (con lo que, eso sí, contando la inflación admiten que baja en términos reales). PERO POR DIOS, ALGUIEN SE PUEDE CREER QUE LA VIVIENDA HA SUBIDO UN 4% EL ÚLTIMO AÑO? Qué pretenden que pensemos, que baja "LIGERAMENTE". Hay que ser sociata tontolava para creese sus mentiras y patrañas, des de luego

Juan el 18/04/2008 11:32:18

Subprime ejpañó

Mi visión es sencilla: el subprime español aflorará cuando en el resto del mundo ya hayan recuperado el pulso financiero. Es un clásico: de tanto negar que no estamos tan mal como los demás (estamos peor: ¿cómo diablos estará peor EE.UU. que nosotros?), al final los otros se recuperan y es cuando nosotros nos vamos al garete.

O sea, que cuando el BCE ya esté con los tipos al 6% por allá en el 2010-2011, nosotros empezaremos a ver como todas esas mierdas de hipotecas infumables pero que tenían 5 años de carencia (por inasumibles) empiezan a explotar pim-pam-pum.

Ejpaña, siempre líder, aunque sea la última.

Por cierto, que viendo que en EE.UU. (y el resto del mundo)los banqueros han hecho lo que han hecho, ¿de verdad alguien cree que en el país de Mario Conde, De La Rosa, Gescartera, Astroc, etc. los banqueros no han hecho lo mismo pero aún peor?

Y no me vale que se diga: "No. El Banco de España hizo los deberes y prohibió explícitamente la participación en Hedge Funds."

¡Que ya nos conocemos!

jajajaja el 18/04/2008 11:35:08

Lo que hace el Gobierno es imperdonable

Lo que hace este Gobierno sociata es inadmisible. Si mienten y dicen que la vivienda ha subido un 4%, hay mucha persona inculta sociata que les hace caso y piensa: "bueno, no sube mucho, pero sube algo" y en vez de esperarse y vivir de alquiler a corto plazo, compra ahora y la caga.

Qué intereses sucios esconde este Gobierno? Por qué tanto interés en enconder la realidad? Es verdad que van a dar una burrada de dinero del ICO (que es de todos), para que estos mafiosos ladrilleros se salven?

Por qué no publica El País en su portada el estudio de UPF-Tecnocasa, donde se dice que la vivienda ya bajó en 2007 un 10%?

Juan el 18/04/2008 11:45:42

Los pisos nunca bajan

Ja, ja, yo compré un piso hace un año y me ha subido un 4%, mas o menos como una cuenta ING. Y asi será en 2008. Y después volverá a subir a tope. Pobres pringaos que esperais a que bajen

Luis Ma el 18/04/2008 12:20:39

Luis Ma...

Ja, ja, intenta venderlo ahora a ver de donde sacas el 4%... jaja...

EMC el 18/04/2008 13:06:23

¡no!

barcelona quiere robar agua del ebro

el centralismo barcelonés ha abierto un debate que está siendo aprovechado por los enemigos de cataluña

el delta acabará seco

barcelona = españa

tarraco el 18/04/2008 21:58:34

a los que dudan de las estadísticas

me hacen mucha gracia los que dudan de las estadísticas que no dicen lo que ellos quieren.
me hace gracia porque todos esos que dudan se basan en el método el coño la bernarda, que constiste en humedecer el dedo en el coño la bernarda y mirar para dónde creen que sopla el viento.
muy científico, si señor.

Anónimo el 18/04/2008 22:43:15

Es Obvio Es Ahora

Es obvio. Es ahora


es ahora. ahora.
ahora se están hundiendo.
juntos podemos ematarlos. es muy sencillo. solo di no. n o.
ya no me interesa comprar.
que no compre ni dios.
si nos juntamos y no compra ni dios, pero ni dios, ellos saben que los precios caerán irrmediablemente un -90% nominal.
juntos podemos. es fácil solo di no, yo no compro. solo eso.

anonimo el 18/04/2008 23:25:03

Que NO Compre ni Dios

Que No Compre ni Dios

YO NO COMPRO

di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.

¿y qué has hecho para conseguirlo?

fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no compro. ya no interesa comprar.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.

que no compre ni dios. juntos tenemos la fuerza.

es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.

que se metan la mierda de los pisitos por el culo.
no, n o.

2008 - que no compre ni dios.
el poder es nuestro.

yo no soy tonto.
yo no compro.

2008 - es el año clave.
tenemos que conseguir que no se venda una puta vivienda en españa en el 2008.

que no compre ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no compre nadie. nadie, pero nadie.

si las ventas se hunden aún más, de aquí a octubre del 2008, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no se vende una puta vivienda los precios se hundirán un 90% o más.

es ahora, ahora en el 2008. por tu parte dos sencillas medidas:

- di no, yo no compro. de hecho muestra interés 0 en comprar. ya no interesa comprar. punto.
- informa a todo el mundo del hundimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de comprar ahora. acojona a los pillados con ladrillo diles que los precios se van a hundir.

es ahora, sin piedad. es en el 2008.

yo no soy tan gil**ipo**llas de comprar un piso ahora.

¿Y tú?

anonimo el 18/04/2008 23:25:53

QUE NO BAJE EL PRECIO NI DIOS

Que No baje el precio ni Dios

YO NO BAJO EL PRECIO

di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.

¿y qué has hecho para conseguirlo?

fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no bajo el precio. ya no interesa vender.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.

que no venda ni dios. juntos tenemos la fuerza.

es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.

que se metan la mierda de cuatro duros por el culo.
no, n o.

2008 - que no baje el precio ni dios.
el poder es nuestro.

yo no soy tonto.
yo no bajo el precio.

2008 - es el año clave.
tenemos que conseguir que no se baje el precio de una puta vivienda en españa en el 2008.

que no baje el precio ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no baje nadie. nadie, pero nadie.

si las ventas se hunden aún más, de aquí a octubre del 2008, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no compran una puta vivienda los precios subirán un 90% o más por la demanda embalsada.

es ahora, ahora en el 2008. por tu parte dos sencillas medidas:

- di no, yo no bajo el precio. de hecho muestra interés 0 en vender. ya no interesa vender. punto.
- informa a todo el mundo del mantenimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de bajar el precio ahora. acojona a los deseosos de tener vivienda diles que los precios no van a bajar.

es ahora, sin piedad. es en el 2008.

yo no soy tan gil**ipo**llas de bajar el precio.

¿Y tú?

Anónimo el 19/04/2008 00:15:36

medidas del PSOE para que los precios suban más

Ayudar a las familias con hipotecas es el objetivo de la quinta medida, que elimina los gastos de ampliación del plazo de amortización de las hipotecas y que entrará en vigor en mayo con una vigencia de dos años. No obstante, el Gobierno no ha ultimado este compromiso con las entidades financieras, que incluye además la supresión de los gastos fiscales de estas operaciones, así como los registrales y notariales.

Anónimo el 19/04/2008 00:17:42

Ojo con los chollos y oportunidades

Actualmente los promotores usan las hipotecas tipo "crédito con garantía hipotecaria", que tiene por una lado un valor de hipoteca inflado, pero una disposición efectiva de capital mucho más baja, e incluso inexistente. Por tanto, que te vendan el piso a cambio de subrogarte en la hipoteca no significa nada. Puede ser otra técnica de marketing más.

Ric el 19/04/2008 10:44:28

QUIEN MIENTE?

Datos recogidos del pasado 2007. Preciometro-Expocasa: -3.79%. Tecnocasa-UPF: -9.14%. APEI: -10/15%. IESE-Fotocasa: -5.6%. O el Gobierno: +4%.

Alguien me lo puede explicar el 19/04/2008 13:22:08

Explicación

No tiene porqué mentir nadie. El problema es que no dicen cuántas muestras han tomado para obtener esas estadísticas. cuantas menos, menor fiabilidad tiene ese resultado.

Nivel de Significación:
Se representa por la letra griega(alfa) es el margen de error que el investigador esta dispuesto a aceptar en una investigación, este valor es complementario del Coeficiente de Confianza;(1-alfa). Para el Área de Mercadotecnia se estila que a oscile entre 5% y 10%, en otras áreas como Higiene y Seguridad Industrial, Farmacología se estilan valores pequeños como 1%.

Existe una relación natural entre el tamaño de la muestra y la confiabilidad de las estimaciones que se pueden hacer en base a ellas. A mayor tamaño de la muestra mayor confiabilidad.

Claro, que a los que se apuntan a dar previsiones por el método "el coño la Bernarda" que decía alguien ayer, les traen sin cuidado todos estos aspectos matemáticos/estadísticos, puesto que dan resultados absolutamente INVENTADOS. Y no hablemos ya de los que venden previsiones como datos contrastados con la realidad.

Anónimo el 19/04/2008 13:43:20

QUIEN MIENTE?

Sí, pero precisamente sólo UNO (el Gobierno) dicen que continuan SUBIENDO. Mientras que TODOS los otros (que barajan compra-ventas de pisos REALES), TODOS, dicen que HAN BAJADO.

Por lo tanto mi pregunta no es meterlos todos en un saco, sino por una parte el Gobierno, que dice que SUBEN (un 4%) y por otra parte TODOS LOS OTROS ESTUDIOS, que dicen que la vivienda BAJA (no sé si el 5% o el 15%, pero que baja).

Por tanto mi pregunta es si miente el Gobierno o mienten todos los otros estudios?

Alguien me lo puede explicar el 19/04/2008 13:47:42

Quien miente?

Si se estudia el precio de la vivienda de una ciudad, lo normal será no recoger información sobre todas las viviendas de la ciudad (sería una labor muy compleja), sino que se suele seleccionar un subgrupo (muestra) que se entienda que es suficientemente representativo. Si no lo es, pues salen estadísticas sorprendentes.
Eso sí, creo que lo tiene mucho más fácil el gobierno para controlar los precios de las compra/venta de viviendas que no unos estudiantillos de universidad, por mucha UPF o IESE que sean.

Gobierno el 19/04/2008 13:52:51

SE ESTÁ GENERALIZANDO ESTE CASO?

Nuevosvecinos.com / Foro de propietarios de viviendas cuya promotora baraja el rebajar 100.000 € el precio de los pisos. Confusión, indiganción, algunos incluso se plantean perder el 50% de más de 90.000 € entregados y comprar más barato en segunda fase por que les sale más a cuenta. Adudashttp://www.nuevosvecinos.com/vilamarina1/1486305_nuevos_vecinos.html

Alguien me lo puede explicar el 19/04/2008 13:55:38

ventaja

la ventaja de la existencia de esas estadísticas que se dan de hostias entre sí (con perdón) es que todos contentos.
Los que quieren que suban, se fijan en la que dice que ha subido. Los que quieren que bajen, se fijan en la que dicen que han bajado.
Y aquí todos contentos y satisfechos!

personalmente yo no le daría tanta importancia a la estadística. si quisiera comprar, le daría importancia a si puedo encontar un piso con las características que deseo, a un buen precio. Por poner un ejemplo: me importan un rábano que una enfermedad ultarara que sólo afecta a uno de cada millón le afectara a un hijo mío. ¿De qué me sirve a mi lo que diga la estadística si yo no me puedo beneficiar y estoy afectado?

Anónimo el 19/04/2008 13:58:15

QUIEN MIENTE

Creo que la explicación "oficial" es que los precios del Gobierno se refieren a precios de Tasación. Y resulta que ahora nadie vende a precios de Tasación. Mientras que los precios de los otros estudios son de compra-ventas de pisos realmente vendidos.

Mi impresión personal: TODO EL MUNDO sabe que la vivienda va de capa caída. El Gobierno no lo puede esconder y por esto lo reconoce, pero diciendo que "sube un poco menos que la inflación". Pero esta claro que este gobierno quiere defender a la mafia ladrillera (los G-14 y compañía) y no quieren que cunda el pánico. Imaginad el titular: la vivienda bajó un 10-15% en 2007 (nominal+inflación)!!

Pensad que los que leemos este foro, escuchamos al Prof. Bernardos o simplemente nos informamos en general, sabemos la situación general del mercado.
Pero en este país hay mucha gente inculta que sólo se informa por TV (todas terminales mediáticas socialistas) y si no se entera por amigos/familiares (que siempre son pocos en relacióna al total los que venden/compran), realmente no sabe en toda su dimensión lo que pasa en el mercado. Recordais esa frase de "si un extraño se queda en paro hay desaceleración, si se queda mi amigo hay crisis y si me quedo yo hay recesión"

Alguien me lo puede explicar el 19/04/2008 14:04:59

Viladecans?

hombre, no sé en qué te basas para generalizar a partir de un caso puntual de una promoción en una población cutre (con perdón) como es Viladecans, que forma parte del cinturón rojo de Barcelona (el que hace posible la victoria de Montilla)
Desde luego yo ahí no quiero un piso ni regalado. Los que lo compraron sabrán lo que pagaron y porqué se metieron en un macrobloque.
Si ya es complicado ponerse de acuerdo los vecinos en comunidades de menos de 20, no quiero pensar en esas torres.

Anónimo el 19/04/2008 14:06:45

Quien miente

creo que el gobierno, gracias a su ministerio de hacienda, sabe mejor que nadie cuáles han sido los precios reales de compraventa (dinero negro a parte, pero eso siempre lo ha habido y siempre lo habrá).
¿de dónde sacas tú que se basan en los precios de tasación?

Anónimo el 19/04/2008 14:09:24

Una precisión

En Catalunya el PSOE ganó en Viladecans, como tu dices (como en todo el cinturón rojo), pero también en Barcelona, Tarragona, LLeida y Girona. Ganó en Hospitalet como también en pueblos pequeños. DONDE VIVES TU?

Alguien me lo puede explicar el 19/04/2008 14:27:39

precisión precisada

en un barrio en el que no ganó :-P

Anónimo el 19/04/2008 16:09:08

En Barcelona tiene que ser Sarrià...

Me lo has dejado muy fácil adivinar donde vives, ja ja... porque reviso los resultados de las elecciones y hasta yo me sorprendo: el PSOE ganó en Barcelona en todos los distritos, excepto Sarrià-Sant Gervasi.

Digo que hasta yo me sorprendo porque resulta que ganó en Les Corts o Eixample, por ejemplo (no sólo en los clásicos Nou Barris, Sant Andreu, etc). Increible!

El poder del PSOE en Catalunya es muy superior incluso al de Andalucía o Extremadura

Increible el 19/04/2008 18:05:09

Bifurcacion

Sacresa esta ofreciendo importantes descuentos en varias de sus promociones no unicamente en esta de Viladecans.

Sr. el 20/04/2008 12:29:33

Grande el Euribor a 4,825 %

Bravo el Euribor subiendo sin freno.
Hoy a 4,825 %.

Fantástico.

anonimo el 21/04/2008 13:20:52

Guerra de Precios - 2.000 pisos a precio de coste

Comienza la guerra de precios entre ellos.

"¿¿¿Que tu no bajas el precio??? allá tu perdedor...Yo a lo mio le doy salida a precio de coste, antes de que baje por debajo de ese nivel, que será más pronto que tarde...."









2.000 pisos a precio de coste
Un centenar de promotores ha ofrecido unas 2.000 viviendas acabadas de nueva construcción situadas en Cataluña a precio de coste para poder hacer frente al pago de los créditos bancarios y evitar así su desaparición.

Con esta iniciativa, impulsada por la Asociación Corporativa de Empresarios Inmobiliarios, se pretende también recuperar la figura del inversor, según explicó hoy el director de la entidad y ex empresario del sector, Valentí Oliveras.

Esta asociación, que nació a raíz de la crisis inmobiliaria, ofrece unas 2.000 viviendas en localidades de la periferia de Barcelona y en otros puntos de Cataluña a un precio de entre 100.000 y 200.000 euros, y con una rebaja que oscila entre el 20% y el 40% respecto al precio previsto de venta, aseguró Oliveras.

Venta de ŽstockŽ

Con estos rebajas se pretende dar salida a las viviendas construidas, que en la actualidad no se pueden vender a precios de mercado, ya sea en régimen de venta o de alquiler.

Se trata de promotores que están dispuestos a bajar los precios de sus pisos en cartera para evitar entrar en una situación de impagos con las entidades financieras.

“Nos hemos agrupado para hacer frente a una situación que no esperaba nadie”, afirmó Oliveras, en alusión a la falta de financiación, que a su juicio ha motivado la crisis en el sector inmobiliario.

La entidad parte de la base de que existe un bolsa de compradores e inversores, pero “hay que ofrecerles algo que esté en línea” con los “tiempos revueltos” que se viven en la actualidad en el sector, según se apunta en su página de internet.


http://www.cincodias.com/articulo/empresas/2000/pisos/precio/coste/cdsemp/20080421cdscdsemp_14/Tes/

Anónimo el 21/04/2008 14:09:56

Lo siento pero no me creo los precios de coste

Hola buenas, he estado en una de estas promociones a precio de coste (o eso ponía el anuncio) y los precios eran entre 3.333 euros metro cuadrado y 5.454 euros el metro cuadrado...

Al final lo que pasará es que los constructores no han sabido reducir costes

Javier Frias Peñalver el 21/04/2008 15:42:43

Vaya nivelazo!

Joder, el 16.04.2008 (20:14) el Gonzalo Bernardos escribe la "2a INICIATIVA" y hoy 21.04.2008 se cumple LINEA POR LINEA, apareciendo LINEA POR LINEA en todos los medios que he consultado (TeleNoticies, El Pais, El Economista, Cotizalia, La Vanguardia...).

Caramba gonzalo, vaya "participantes de master" que tienes... Pringaillos de poca monta no son precisamente...

Lo que hay que ver el 21/04/2008 18:27:57

lo peor

El peor problema que tenemos cara a la crisis es que el "Estado" (Administración Central) ya no tiene fuerza económica económica... dependemos de las CCAA, que están todo el día quejándose y a su bola.

C:\Users\-\Desktop\Ser de España - Wikipedia, la enciclopedia libre.mht

lo peor el 21/04/2008 22:49:07

LO PEOR DE LO PEOR

Yo pienso que lo peor de todo lo que está pasando es que el Gobierno está concentrando sus esfuerzos en salvar un sector y una actividad que ya no tienen sentido, puesto que no hay demanda ni siquiera para lo que ya está construido. Construir más, sea libre o VPO, salvará los números del paro unos meses, pero acrecentará los males que afectan a nuestra economía.
Suena utópico, pero esos esfuerzos deben concentrarse en cambiar la estructura económica del país. No podemos seguir viviendo del ladrillo más, y cuanto antes se asuma esto desde el gobierno, antes saldremos de este pozo en el que de momento estamos cabeza abajo y colgados por los pies.

SEVILLA FC el 21/04/2008 23:29:57

GOBIERNO MÁS FALSO QUE JUDAS

Pues este gobierno que se declaraba tan antiladrillero el 2004 y que quería potenciar el I+D y bla bla bla... resulta que ha sido el más pro-ladrillero (recordad el año 2006, record en construcción de viviendas, 900.000).

Ha presumido de crecimiento económico (lo cual es verdad), pero lo cual implica sertirse orgulloso del crecimiento ladrillero-especulativo.

Y que están propiciando ahora? Pues créditos del ICO (que pagamos entre TODOS con NUESTROS IMPUESTOS) para que los mafiosos ladrilleros puedan salvar algún mueble.

Objetivo el 22/04/2008 00:09:11

'EN ESPAÑA NO HAY FUTURO. NOS VAMOS'

ESCALOFRIANTE.

Para algunos es muy duro, reconocer que los acontecimientos se suceden tal cual los anticipamos....

Hablamos de Éxodo de Inmigrantes. Aquí está, y tengan en cuenta que es solo el principio....lo duro será en 2009 y 2010.

Claro, para los de los pisitos, es duro, porque teniendo en cuenta el Invierno Demográfico, confiaban en la salvación por la inmigración.......

Pobres diablos. Lo que van a sufrir entendiendo que los precios si habrán caido un -70 % nominal de media, cuando miren atrás, a la vuelta de unos años.....
Escalofriante. Y algunos pardillos confiando en noseque nuevo ciclo...lo llevan claro....




INMIGRACIÓN | EFECTO ESTAMPIDA
ŽEn España no hay futuro. Nos vamosŽ
Cientos de inmigrantes devuelven sus pisos hipotecados a las entidades bancarias al no poder hacer frente a la deuda. Es el primer paso antes de regresar a su país. Estas son las historias de algunos que deciden irse. Ahora llega el efecto estampida
Lucho es dominicano, vive en un pueblo de Madrid y compró una casa de 320.000 euros hace tres años. Las letras se han disparado hasta los 1.800 euros al mes, sin un salario fijo. La semana pasada acudió al banco pensando que podría entregar las llaves y emprender la vuelta a casa. No contaba con que su propiedad se había depreciado. Un señor de corbata le explicó que no sólo se quedaba con su casa y todo lo pagado, sino que además debía apoquinar 50.000 euros si quería echar una firmita y no volver a verle.

Lucho ahora medita desaparecer, confiado en que nadie le buscará en el Caribe. No sería el único. Elena Tandarica, de la Asociación de Rumanos de Andalucía, asegura que muchos de sus compatriotas huyen de un día para otro perdiendo todo lo pagado por sus casas


http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2008/653/1208642402.html

ANONIMO el 22/04/2008 00:28:54

Rebajas de 100.000 euros en Pisos Nuevos

No si no bajan, dicen algunos ilusos, mientras se vive el Apocalipsis particular del Pisito Español...............






Hola. Nosotros tambien compramos hace casi un año y ahora a través de un amigo hemos visto que entre los días 23 y 27 de Abril un piso parecido al nuestro lo están anunciando a 100.000 euros más barato. Nadie se ha puesto en contacto con nosotros y por estar de viaje no podemos ir a hablar con ellos. Cuando llamamos nos dicen que están estudiando la situación de cada vecino individualmente y que ya nos dirán algo...
Creo que si bajan tanto los precios todos los que hemos comprado con tanto sacrificio estamos muy perjudicados y nos merecemos que nos apliquen el mismo descuento, que en algunos casos puede llegar hasta el 25%.
Si alguien tiene noticias de lo que van a hacer, por favor, que lo cuente en este foro.
Hace unos meses todo eran ilusiones y ahora estamos pasando un mal rato. Tenemos un piso a la venta que lo hemos bajado mucho de precio y sigue sin venderse y si no nos rebajan el precio del nuevo perderemos demasiado dinero.
No se que vamos a hacer...


http://www.nuevosvecinos.com/vilamarina1/1486305_nuevos_vecinos.html

anonimo el 22/04/2008 00:30:46

Habitación a cambio de indignidad

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Alquilo/habitacion/sexo/elpepusoc/20080422elpepisoc_7/Tes

¡Cerdos! el 22/04/2008 03:51:17

No lo entiendo

No lo entiendo: si una tía se presta a ello, el tío querrá follar por lo menos 10 veces al mes, con lo que si una habitación vale 300euros (en Barcelona), le sale el polvo baratísimo, a 30 euros como máximo...

No lo entiendo: o la tía es un fistro o haciendo de puta por libre se saca muchísimo más, aunque claro, supongo que valora que en un caso sea siempre con el mismo tío, mientras que puta por libre se lo tiene que hacer con infinidad de tíos diferentes... Será la "estabilidad"

No lo entiendo el 22/04/2008 09:54:53

BCE

El BCE califica de ilusos a los que aún esperan bajadas de tipos en Europa


http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1940018

anonimo el 22/04/2008 09:56:59

Esto va a ser una Escabechina

El desmadre inversor de las empresas del ladrillo presenta unas cifras de auténtico infarto. Constructoras e inmobiliarias cotizadas atesoran una deuda de 138.933 millones de euros a cierre del año pasado.
A cierre de 2007, la construcción concentraba el 47% del total de la deuda de las compañías no financieras cotizadas en la bolsa española. Según el regulador, a principio de la nueva década la cifra era de alrededor del 10%. De 294.811 millones de euros que debían las empresas cotizadas el año pasado, 138.933 millones los concentraban constructoras e inmobiliarias.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1940080

anonimo el 22/04/2008 11:16:01

Subidon del Euribor - 4,853 %

Atentos que el Euribor se está disparando....


4,853 %

anonimo el 22/04/2008 11:21:40

LA GRAN AMORTIZACIÓN

¿Porqué cuando me compro un piso me obligan a comprarme una cuota intelectual del suelo sobre el que está contruido el edificio?.

EL SUELO DEBERÍA SER DOMINIO PÚBLICO, COMO LAS PLAYAS O LA ATMOSFERA.

Esta es la tendencia. Separación entre el dominio sobre el suelo, territorio, etc. y propiedad privada sobre los aprovechamientos que pueda haber en ese suelo, territorio, etc.

HABRÍA QUE IR PENSANDO EN "LA GRAN AMORTIZACIÓN", el rebobinado general de las desamortizaciones.

Toores más altas han caído. ¿A quién se le habría ocurrido hace sólo un lustro que la institución matrimonial se abriría al sexo no procreativo?.

pisitófilos creditófagos el 22/04/2008 15:29:36

Estrabón ya lo sabía.

Yo, como las boas comedoras de elefantes, soy de digestión lenta.

¿Realmente el escenario está cerrado? Es decir, ¿no hay más posibles escenarios?

Saludos

Arévaco el 22/04/2008 16:04:16

EN ESPAÑA SI HAY SUBPRIME

"MIL INMIGRANTES DE BADALONA SERÁN DESAHUCIADOS POR DEUDAS" (http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080422/53457339262.html)

"Unos 200 pisos propiedad de pakistaníes y alquilados a inmigrantes en precario se encuentran en proceso de embargo"

"la inmensa mayoría de las hipotecas suscritas por los propietarios... se firmaron sin aval sobre el cien por cien del valor de tasación".

QUIEN DIJO QUE EN ESPAÑA NO HABÍA SUBPRIME????

Esto petará, pero fuerte el 22/04/2008 17:22:53

SUELO TOTAL DEMANIAL

¿Contablemente, qué es lo se está devaluando:

- el suelo; o/y

- la construcción que hay sobre él?.

No hay duda, sólo es el suelo.

Si se tratara de cualquier otro elemento patrimonial amortizable, llevaríamos a Pérdidas el envilecimiento del valor que vaya habiendo hasta que lográramos que figurara en el Balance por su valor razonable.

El 35%, evidentemente, sería menor cuota del Impuesto sobre Sociedades. Como mínimo, el 35% lo habría de pagar el Estado, en sentido amplio.

¿Porqué no declaramos formalmente al Estado propietario del 35% de todo el suelo, dado que es un "socio" que va necesariamente a las pérdidas (y también a las ganancias, si no hubiera tanta lenidad)?.

Añadan lo particularísimo que es el haz de derechos y obligaciones que tienen los propietarios de suelo, con todas las cautelas y limitaciones que hay, máxime tratándose de propietarios horizontales.

Estamos, pues, mucho más cerca de lo que creemos del...

SUELO TOTAL DEMANIAL.

Por ejemplo, no me cabe ningunda duda de que el suelo industrial debería ser todo él dominio público y ser explotado mediante fórmulas como el derecho de superficie o larguísimos arrendamientos simbólicos, etc. De hecho, esto ya pasa en muchos sitios.

El verdadero sentido de la "liberalización del suelo" es LIBERALIZACIÓN DE LOS APROVECHAMOIENTOS DEL SUELO.

Imagínense una playa. La playa, bien demanial. Pero, las actividades económicas que pudieran desarrollarse sobre ella liberalizadas.

Una pregunta: ¿de quién es el pozo petrolífero Carioca en alta mar?. Ahora, piensen que el pozo puede llegar por el subsuelo a la costa y penetrar hasta que puede ser pinchado en el jardín de su adosado-calidad-de-vida.

No lo duden. Lo que viene no puede ser sino la transformación de la propiedad privada sobre el suelo en un ramillete de títulos sobre los aprovechamientos que pueda haber del mismo, para los que hay que organizar mercados liberalizados.

La concepción "mi suelo es mío" es un anacronismo que fue muy útil en el s XIX cuando había que desamortizar las tierras de la Iglesia y los propios de los pueblos para ponerlos en rendimiento. Pero, señores, ¡que hoy en día estamos pagando a los propietarios para que abandonen producciones en las que se metieron ellos solitos!.

Tenemos una contradicción:

PROPIEDAD PRIVADA DEL SUELO + APROVECHAMIENTOS ULTRAREGULADOS

¿Por qué no pasar a

SUELO TOTAL DEMANIAL + APROVECHAMIENTOS LIBERALIZADOS?

Consideren, además, la colisión entre el poder dominical privado y la soberanía territorial de las administraciones públicas, de las que conocemos tanto en España.

Además, ya funcionamos casi así porque...

¿ACASO VALEN MÁS LOS PISOS DE IDENTICAS CALIDADES EN LOS EDIFICIOS DE MENOS ALTURAS, O SEA, CON MAYOR PROYECCION SOBRE EL SUELO?.

Esta es una de las contradicciones más importantes que hay en el negocio inmobiliario. No en vano, "el sector" está todo el día echándole cñinicamente la culpa al suelo.

Desde el punto de vista de los derechos políticos, pasa lo mismo. Habría dos tipos de ciudadanos:

- los que concurren con las administraciones públicas en la titularidad de derechos y obligaciones sobre el suelo, el territorio, etc. (ciudadanos de primera); y

- personas que sólo físicamente ocupan suelo y territorio (por el simple hechop de existir ya ocupas permanentemente un área de un metro cuadrado, aproximadamente).

Afortundamente, el pinchazo de la burbuja territorial en su doble vertiente (inmobiliaria y administrativa) pone las cosas en sus sitio: la verdadera división de la sociedad es vertical...

TRIUNFADORES Y PERDEDORES DEL PISITO.

pisitófilos creditófagos el 22/04/2008 18:22:02

Burbuja en USA

Magnífico análisis sobre la burbuja USA, narrado con datos de primera mano. Vean, vean:

Parte 1:

http://www.youtube.com/watch?v=I5kNJgLwD3Y

Parte 2:

http://www.youtube.com/watch?v=11sG3zgE9Hk

Anónimo el 22/04/2008 22:06:05

Excelente pisitófilos

Magnífico análisis de la propiedad y usos del suelo. Si los "hay-untamientos" en lugar de enajenar su activo más preciado (suelo), cobrasen un tasa por el usufructo del mismo, tendrían asegurados unos ingresos constantes y estables con los que poder acometer los servicios que son de su competencia.
La principal característica de los bienes demaniales es que son inembargables, imprescriptibles y no enajenables. Cortaríamos de raíz la especulación y corrupción urbanística.

Doppler el 23/04/2008 08:25:36

Falla lo del suelo

Entonces empezaríamos a ver otro tipo de problemas: deshaucios del gobierno local hacia sus ciudadanos, invasión de terrenos de otros municipios, recalificaciones no parciales sinó generales... Falla.

Vamo avé el 23/04/2008 10:44:41

Euribor Power

Euribor a 12 meses hoy: 4,933%

There will be blood.

Euribor el 23/04/2008 11:24:46

4,933%

4,933 %

Anónimo el 23/04/2008 11:49:25

EN ESPAÑA SI HAY SUBPRIME

"El 30% DEL SALARIO NETO DE LOS ESPAÑOLES NO CUBRE NI LOS INTERESES DE UNA HIPOTECA"

QUIEN DIJO QUE EN ESPAÑA NO HABÍA SUBPRIME????

Esto petará, pero fuerte el 23/04/2008 12:10:45

Invierno Demográfico

Lean ustedes el fenómenal artículo de opinión hoy en 5dias.
No pierdan el foco de lo importante.
Esta crisis es financiera, pero la crisis durísima, es la demográfica.
Desde hace más de 20 años apenas nacen niños.
los inmigrantes que vivieron al calor de la burubuja crediticia, ya han inicado su estampida.

El problema de la vivienda en España, es que está condenada a perder todo su valor. A no valer nada de nada. A valer 0 euros para dentro de unos años. Apróximadamente el 2025.

Esa es la gran realidad. No hay más ciclos alcistas del ladrillo.
Para sus ojos, todo será caída los próximos lustros.

Es duro de oir, pero es lo que hay.

Vayan mentalizandose. será menos duro.

La vivienda media en España valdrá 0 euros para el 2025.




Demografía y competitividad en Europa

http://www.cincodias.com/articulo/opinion/Demografia/competitividad/Europa/cdsopiE00/20080423cdscdiopi_2/Tes/

Invierno Demográfico el 23/04/2008 13:33:29

mmm.... interesante, interesante

http://www.cotizalia.com/foro/foro.asp?id=680&sec=503

MQ7RhB el 23/04/2008 14:57:52

chorrada de petara

"El 30% DEL SALARIO NETO DE LOS ESPAÑOLES NO CUBRE NI LOS INTERESES DE UNA HIPOTECA"


va chorrada.
QUIEN DIJO QUE EN ESPAÑA NO HABÍA SUBPRIME????

yoo el 23/04/2008 15:00:44

el mejor análisis sobre el peso real del ladrillo

http://www.marcvidal.cat/espanol/2008/04/el-pib-inmobili.html
tambien lo han copiado en
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/construccion/crecimiento/crisis/inmigrantes/pib/pisos/precio/presupuestos/solbes_sebastian/superavit/vivienda/kw/noticia_1276328698.html

EL 39% DEL PIB DEPENDE DEL LADRILLO

Llamas el 23/04/2008 16:17:02

SALUDOS DESDE BERLIN

Yo actualmente vivo en Berlin y os relato mi experiencia:

Vivo en una habitación y pago un alquiler de 190euros. Somos 3 y todo un señor piso de 95m2, con habitaciones amplias de 16m2 y relativamente céntrico nos cuesta 570e + gastos.
Aquí por las calles no se ve ningún anuncio de venta de pisos (no como en España, que ensucian paredes, farolas, etc). Aquí cuesta mucho encontrar una inmobiliaria cuando vas por las calles (casi tienes que buscarla en las páginas amarillas).
Cuando miras los precios, quedas A-L-U-C-I-N-A-D-O. Todavía tengo un alemán flojo e intentaba mirar la letra pequeña, porque me decía: "no puede ser, no puede ser".
Por cierto, yo soy de Barcelona y si digo que los precios estan a una tercera parte, me quedo corto.

Aquí os pongo ejemplos concretos (os aseguro que estos precios son la media):

Piso de 63m2, 2hab, por 54.000euros, barrio muy bueno
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoDetail.aspx?ID=11504461
MIRAD LAS FOTOS, no necesitais saber alemán…

Piso NUEVO (año 2008) de 100m2, 4 habitaciones: 104.900euros, en edificio de sólo 2 plantas
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoDetail.aspx?ID=11346526
Piso de 51m2 (del año 1995), 2hab, por 45.000euros
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoDetail.aspx?ID=11495483

Y os preguntareis que se puede comprar en Berlin-capital (no a X km) por aprox 400.000e (lo que vale un piso normalito en Madrid o Barcelona). Pues por ejemplo esto:

UNA CASA DE 414m2 DE 10 HABITACIONES, terreno de 660m2, EN UN BARRIO “MEDIO-PIJO” (Spandau), rodeado de zonas verdes:

http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoDetail.aspx?ID=11514282

Aus Deutschland el 23/04/2008 18:38:10

DES DE BERLIN

Por cierto, tengo un trabajo de pringaillo (estoy básicamente para aprender el idioma), pero me saco 1.300euros netos. Eso sí, billete de metro más de 2euros (aunque hay un bono mensual muy bueno). La gasolina está más cara, pero voy a un restaurante y más barato que Bcn y en el super casi no noto la diferencia.

Aus Deutschland el 23/04/2008 18:47:33

-12% / -25% / -30%

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/site/articulo/espaprevisiones_2008_2015/

anodino el 23/04/2008 19:25:00

incansable

http://app2.expansion.com/blogs/web/capitalriesgo.html?opcion=1&codPost=47735

JHNfPZ el 23/04/2008 19:47:47

Anodino, esto es el Apocalipsis

Bueno, bueno, bueno... acabo de leer el informe del catedrático este y si se cumple simplemente es el A-P-O-C-A-L-I-P-S-I-S NOW sobre España

Paro al 23%, crecimientos negativos del PIB del -1.2%, etc. Está diciendo que no saldrá el sol en España en los próximos 7 años!!

Pero quien es este Santiago Niño? Tiene realmente credibilidad? Ya veo que es Catedrático, pero para entendernos: es como Gonzalo Bernardos o un profesor teóricos de esos enclaustrados...

Y la vivienda se queda en -30% en 2010, porque no pone en los siguientes años, que significan los asteriscos...

Con estas previsiones de la economía general, los pisos van a valer un -80%!!!

Por cierto, pone que la inflación puede llegar al -1% en 2011, pero si estamos en Europa y el euro, como pueden bajar los precios?

Aus Deutschland el 23/04/2008 19:54:48

santiago niño becerra

Yo no le doy mucha credibilidad desde que vi que participaba en una conferencias de astrología "La influencia de la era Piscis en la economia "
http://www.investigaastrologia.com.ar/Info/Congresos/2005/elcongreso.htm

anónimo astrologico el 23/04/2008 20:31:29

Gracias anónimo astrologico

Ostia ostia ostia... gracias anonimo astrologico! (había googleado su nombre pero esto no me aparecía...)

Viendo esto el Santiago este me parece más un payaso de circo que un catedrático.
Me quedaré con las predicciones del Bernardos, que aunque negativas, no son el fin del mundo como las del Santiago este

Leyendo el Bernardos uno se puede comprar un piso de aquí a 2 años. Leyendo el Santiago Niño simplemente NUNCA: a coger las maletas e irse a Rumanía (que estaría mejor)

Aus Deutschland el 23/04/2008 21:04:17

Dr. Santi

La verdad es que no se entiende que hable de la influencia de piscis y no diga nada de virgo...

No obstante es cierto lo de catedrático:

Dr. Santiago Niño Becerra

Doctor en Ciencias Económicas (1979, UB). Licenciado en Ciencias Económicas (1975, UB).

Posición Académica: Profesor Catedrático, 1994-

Asignaturas que imparte: Economía Española y Mundial, Estructura Económica Avanzada, Estructura Económica III.

Líneas de Investigación:
1. Sistemática de la evolución económica internacional.

e-mail: santiago.nino@iqs.edu

anodino el 23/04/2008 21:09:12

RECONOCEN HUNDIMIENTO TOTAL

Reconocen que las Ventas se han hundido.....

- Los promotores reconocen una caída de ventas de un 60% y un ŽstockŽ de 500.000 viviendas


Reconocen que se bajarán los precios........

-Algunos se muestran dispuestos a bajar los precios si el Gobierno incentiva la demanda

hasta aquí no iban mal...pero hete aquí que luego sale su vocación de piratas.

Quieren chantajear al Gobierno.....

- "Si nosotros no vendemos (pisos), Hacienda no obtiene ingresos y, además, tendrá que pagar subsidios de paro".

Y luego muestran su hipocresía total...

- ŽNo pedimos para nosotros, pedimos para los compradoresŽ, garantiza la APCE


A mi me ha suena a los carteles de los mendigos de la calle que dicen "Es duro pedir, pero más duro es robar".........


Pregunto al foro ¿Hay o no que borrar del mapa de España a esta gentuza pero ya, para que podamos empezar a pensar de una puñutera vez como vamos a salir de esta Depresión Económica que inevitablemente se nos viene encima en España.....si es que no es ya demasiado tarde..........



http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/23/suvivienda/1208970351.html

Anónimo el 23/04/2008 23:08:23

-

POSESIONES HISTÓRICAS DE ESPAÑA

AFRICA

Argelia - Argel
Argelia - Buguía
Argelia - Mazalquivir
Argelia - Orán
Guinea Ecuatorial - Elobey, Annobón y Corisco
Guinea Ecuatorial - Fernando Poo (Bioko)
Guinea Ecuatorial - Río Muni
Libia - Trípoli
Marruecos - Cabo Juby (Tarfaya)
Marruecos - Casablanca
Marruecos - El Jadida
Marruecos - Gomara (Xauen)
Marruecos - Kert (Nador)
Marruecos - Lucus (Larache)
Marruecos - Rif (Alhucemas)
Marruecos - Sahara - Río de Oro
Marruecos - Sahara - Saguia el Hamra
Marruecos - Sidi Ifni
Marruecos - Yebala (Tetuán)

AMÉRICA

Antigua y Barbuda
Argentina
Bahamas
Barbados
Bolivia
Brasil
Canadá - Terranova
Chile
Colombia
Costa Rica
Cuba
Dominica
Ecuador
EE.UU. - Arizona
EE.UU. - Arkansas
EE.UU. - California
EE.UU. - Colorado
EE.UU. - Dakota del Norte
EE.UU. - Dakota del Sur
EE.UU. - Florida
EE.UU. - Idaho
EE.UU. - Iowa
EE.UU. - Kansas
EE.UU. - Luisiana
EE.UU. - Minnesota
EE.UU. - Montana
EE.UU. - Nebraska
EE.UU. - Nevada
EE.UU. - Nuevo México
EE.UU. - Oklahoma
EE.UU. - Texas
EE.UU. - Utah
EE.UU. - Wyoming
El Salvador
Granada
Guatemala
Honduras
Jamaica
México
México - Chiapas
Nicaragua
Panamá
Paraguay
Perú
Puerto Rico
Reino Unido - Islas Malvinas
República Dominicana
San Cristóbal y Nevis
Santa Lucía
Trinidad y Tobago
Uruguay
Venezuela

ASIA

Camboya
Filipinas
Malaysia - Sabah (Borneo)
Nueva Guinea
Taiwan

EUROPA

Austria
Bélgica - Países Bajos Españoles
Chequia - Bohemia
Francia - Cerdaña
Francia - Córcega
Francia - Franco Condado
Francia - Rosellón
Grecia - Atenas (Ática, Beocia, Lócrida y Megárida)
Grecia - Neopatria
Holanda - Países Bajos Españoles
Hungría
Italia - Cerdeña
Italia - Génova
Italia - Lombardía (Ducado de Milán)
Italia - Nápoles
Italia - Sicilia
Luxemburgo - Países Bajos Españoles
Malta
Polonia y Chequia - Silesia
Portugal (incl. Imperio Portugués)

OCEANÍA

EE.UU. - Guam
EE.UU. - Islas Marianas
Estados Federados de Micronesia - Islas Carolinas
Palaos

- el 23/04/2008 23:36:55

Crisis ¿Qué Crisis?

Proveedores inmobiliarias y constructoras convocan manifestación para sábado
La Asociación Española de Proveedores Impagados de la Construcción (AEPIC) ha convocado una manifestación el próximo sábado en Madrid para reclamar la implicación del Gobierno en la crisis inmobiliaria que, aseguran, está provocando daños colaterales en otros sectores.


http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/496434/04/08/Proveedores-inmobiliarias-y-constructoras-convocan-manifestacion-para-sabado.html



El presidente de la CEOE cree que la crisis del ladrillo puede llevarse por delante medio millón de empleos

http://www.diariodenavarra.es/20080423/economia/el-presidente-ceoe-cree-crisis-ladrillo-puede-llevarse-delante-medio-millon-empleos.html?not=2008042321003381&idnot=2008042321003381&dia=20080423&seccion=economia&seccion2=nacional&chnl=30

anonimo el 23/04/2008 23:37:06

Hola, hay alguieeeeen????

Cuando van a tomar medidas que sirvan para algo? Que tal que la 2ª residencia desgrave? Que tal aplazar el pago de ITPP de 2ª mano para que sea posible mover el sector? Por que se gasta tanto tiempo hablando de vivienda social cuando hay un stock que no hay forma de quitarnos de encima ni por la hipoteca? La medida es esa? hacer mas viviendas? incluso mas baratas? a costa del esfuerzo de la gente que ha hecho urbanizaciones todos estos años, ahora vamos a hacer viviendas baratas? Para quien? si vamos a disparar la tasa de paro y los bancos van a disparar la morosidad. Es que nadie se da cuenta que detras de una promotora y su entorno hay personas? o se creen que los afectados solo son los accionistas? Que pasa es que solo han ganado dinero ellos? los ayuntamientos y los bancos no? ni siquiera los que vendian muebles o lavadoras? Esto me parece una revancha.

La revancha el 24/04/2008 09:46:46

No hay revancha

No te equivoques, esto no es una revancha. Simplemente es la vuelta a la normalidad purgando los excesos cometidos, nada más.
Los ajustes en materia inmobiliaria jamás han sido "suaves", cosa que ya se ha repetido aquí muchas veces.
Hasta que el gap entre tipo oficial del BCE y el EURIBOR no se reduzca hasta los 0.25-0.30 nada de plantearse la compra de una vivienda.

Doppler el 24/04/2008 11:16:15

cuando?

Cuando crees que se reducirá? de que depenede?

la revancha el 24/04/2008 13:06:38

Es cierto no hay revancha

Ese es un texto de un constructor, que despues de un montón de años vendiendo a precios desorbitados, que le ha permitido meterse mucho dinero en sus bolsillos particulares, y bién escondiditos, ahora se permite el lujo de hacer chantaje con los parades, a los bancosm, al gobierno y a todos los españoles. Solo les falta exigir al gobierno a que obligase a comprar pisos a los particulares.
Durante estos 10 últimos años, no han pensado que nos han estado timando a
todos y cada uno de los que hemos comprado una vivienda, a precios desmesurados.

Ahora queda la resaca de después de la borrachera, que ha sido enorme.

Manolo el 24/04/2008 13:25:33

Resumen del Colapso. Esto da Miedo

Los juzgados mercantiles se están convirtiendo en las agencias inmobiliarias más importantes de España

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/496414/04/08/Los-juzgados-mercantiles-se-estan-convirtiendo-en-las-agencias-inmobiliarias-mas-importantes-de-Espana.html

Los créditos caen un 30% hasta marzo y amenazan con cerrar 2008 en rojo por primera vez desde 1992
La patronal del sector advierte del continuado repunte de la morosidad

http://www.elpais.com/articulo/economia/creditos/caen/marzo/amenazan/cerrar/2008/rojo/primera/vez/1992/elpepueco/20080424elpepueco_11/Tes
Desfase en el alquiler: la oferta crece un 53% en el primer trimestre y la demanda sólo un 6%

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/497194/04/08/Desfase-en-el-alquiler-la-oferta-crece-un-53-en-el-primer-trimestre-y-la-demanda-solo-un-6.html

¡Dios mío, me han despedido!

http://www.expansion.com/edicion/exp/opinion/es/desarrollo/1115699.html

MÁS DE 60 ESTABLECIMIENTOS EN TODA ESPAÑA
La cadena valenciana de electrodomésticos Ivarte suspende pagos y extiende la crisis

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/23/valencia/1208934123.html
Los promotores reconocen una caída de ventas de un 60% y un 'stock' de 500.000 viviendas
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/23/suvivienda/1208970351.html
La crisis inmobiliaria reduce un 51% el superávit del Estado
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1115500.html
Proveedores inmobiliarias y constructoras convocan manifestación para sábado
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/496434/04/08/Proveedores-inmobiliarias-y-constructoras-convocan-manifestacion-para-sabado.html

Y el Euribor a 4,935 %

anónimo el 24/04/2008 15:43:06

Stock REAL viviendas en venta

Hoy ha salido la noticia que los promotores dicen que hay un stock de 500.000 viviendas y que en año y medio se lo habrán pulido.

Yo por supuesto no me creo semejante memez. Alguien me puede indicar un estudio rigoroso y OBJETIVO (ya sé, difícil de calibrar, pero me refiero a un estudio realmente INDEPENDIENTE, no influido por bancos, promotores, gente pro-gobierno, etc) sobre el stock REAL de viviendas por vender.

Yo he leído poray que hay como 1.700.000, con lo que se tardaría 5 años mínimo en pulir el stock.

También un estudio de las viviendas que se han construido en Alemania, Francia o Italia estos años. Yo he leído poray que unas 150.000-200.000 al año. Alguien tiene algo concreto?

Muchas gracias

Aus Deutschland el 25/04/2008 00:45:59

Son 3.000.000

Debemos de entender por STOCK de viviendas en ALMACEN no solo las que tienen directamente las promotoras contabilizadas en existencias.

También son almacenistas todos lo que las que tienen el tangible como inversión, o sea, sin explotar el valor de uso, es decir, todos aquellos para los que los pisitos adquiridos no son "inmovilizado material".

Teniendo en cuanta

1) el número de viviendas que no son ni residencia principal ni resundaria ni están en explotación, y añadiendo

2) el stock estimado de producto terminado en los balances de El Sector, y

3) la obra en curso...

¡NO BAJAMOS DE 3.000.000!.

A ellas hay que añadir todo lo que se va a seguir contruyendo calificado retorcidamente como "uvepeó", porque el sistema no renuncia a seguir trabajando, dado que si, de verdad, paramos la construcción residencial (como los pillados sueñan), entonces, sí que esto sería en Apocalipsis ya que el 40% del PIB está relacionado directa o indirectamente con la actividad.

Así que 3.000.000 y para arriba.

¿No querias pisitos?... ¡toma dos tazas!.

pisitófilos creditófagos el 25/04/2008 12:52:09

3.000.000XL

Ojalá sea cierto loq ue dice pisitófilos,yo siempre he pensado que en SPVs estilo Enron, y sumando obra en curso tiene que ser de tal orden el stock,pues su contraparte son pasivos financieros por €400.000M y probablemente una deuda comercial de €200.000M en adelante, y eso ya supone un atraco si hay 3M de stock,pero es que si solamente es 1M, mejor salimso corriendo porque en tal caso los ladrilleros quebraban en masa,se iban a Panamá y el sistema financiero estpañol podría requerir 300 ó 400.000M, que es casi la deuda pública total,para no quebrar; y,por supuesto,eso es inviable. Mejor que haya 3M de zulitos VPOizables y/o municipioalquilables, así el quebranto sería más manejable,3-4m de neoparados,desánimo general (que hace dismonuir la población activa),retorno de inmigrantes,emigración de nativos.Duro pero al menos manejable.

Megastock el 25/04/2008 14:11:20

SOCORRO!!!!!

Soy constructor y vendo PORSCHE CAYENNE TURBO full equip o cambio por seat panda, por no poder mantener, ya que la venta de pisos ha caido porque ya no hay IDIO.TAS que los compren. mi amante me ha dejado y he de despedir a la chacha. estoy desesperado, por favor, ayúdenme.

CONSTRUCTOR el 25/04/2008 18:11:58

Los promotores que se jo...!!!

Los promotores tienen la misma culpa que los promotores o la administración, por no decir nada de los ... de la FECSA. Me hace gracia la gente que carga tinta solo con una parte de los responsables, que ademas son los que han creado mas empleo y riqueza a este pais. Probablemente los que se rien de los constructores con Cayenne seguramente jamas puedan subirse a uno, ya no te digo poseerlo.
Es lamentable que exista gente que se ria de las desgracias ajenas. CUIDADO CON ESCUPIR AL CIELO.

otro con Cayenne ( pero de verdad) el 25/04/2008 22:52:16

fe de erratas

Perdon, quise decir; Los promotores tienen la misma culpa que la banca o la administración.....

otro con Cayenne el 25/04/2008 22:55:11

¡vaya toalla!

http://app2.expansion.com/blogs/web/conthe.html?opcion=1&codPost=45433

6HYWyZ el 26/04/2008 14:07:59

Es Obvio Es Ahora

Es obvio. Es ahora


es ahora. ahora.
ahora se están hundiendo.
juntos podemos ematarlos. es muy sencillo. solo di no. n o.
ya no me interesa comprar.
que no compre ni dios.
si nos juntamos y no compra ni dios, pero ni dios, ellos saben que los precios caerán irrmediablemente un -90% nominal.
juntos podemos. es fácil solo di no, yo no compro. solo eso.

anónimo el 26/04/2008 20:46:35

Que No Compre ni Dios

Que No Compre ni Dios

YO NO COMPRO

di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.

¿y qué has hecho para conseguirlo?

fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no compro. ya no interesa comprar.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.

que no compre ni dios. juntos tenemos la fuerza.

es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.

que se metan la mierda de los pisitos por el culo.
no, n o.

2008 - que no compre ni dios.
el poder es nuestro.

yo no soy tonto.
yo no compro.

2008 - es el año clave.
tenemos que conseguir que no se venda una puta vivienda en españa en el 2008.

que no compre ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no compre nadie. nadie, pero nadie.

si las ventas se hunden aún más, de aquí a octubre del 2008, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no se vende una puta vivienda los precios se hundirán un 90% o más.

es ahora, ahora en el 2008. por tu parte dos sencillas medidas:

- di no, yo no compro. de hecho muestra interés 0 en comprar. ya no interesa comprar. punto.
- informa a todo el mundo del hundimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de comprar ahora. acojona a los pillados con ladrillo diles que los precios se van a hundir.

es ahora, sin piedad. es en el 2008.

yo no soy tan gil**ipo**llas de comprar un piso ahora.

¿Y tú?

anonimo el 26/04/2008 20:47:12

las uvas y el zorro

Si puedes, si te gusta y si crees que es un buen precio, SI hay que comprar. Al 80% tasacion o por hipoteca me parece un buen descuento. Acaso cree alguien que bajara mucho más???? Como dice? Que los Bancos van a hace quitas? En subasta se venderan por debajo de la deuda y las costas?; YO NO ME LO CREO!!!!!!
....PASO, SON VERDES -DIJO EL ZORRO MIRANDO ALLI EN LO ALTO LAS UVAS DE LA PARRA....

ANTE TODO MUSHHHHA CARMA.... el 26/04/2008 22:44:05

PB2trn

Al anónimo activista del "Es Obvio Es Ahora" y del "Que No Compre ni Dios":

Tú idea es buena, pero, como los textos son FEOS, por lo que causas rechazo. Sobra tanto "dios", tanto culo y tanto taco.

PB2trn el 27/04/2008 00:48:37

al carmado

Las tendencias del mercado las marcan las mayorías y no lo que tu creas o lo que te interese. Si la mayoría no puede acceder al hipotecón, y éste no ha de volver, es evidente que los precios han de caer hasta que sean posibles de financiar para esa mayoría.

Que haya cuatro locos semisolventes dispuestos a hipotecarse de por vida a las primeras de cambio no marca ninguna tendencia.

Además, no se si has mirado mucho a tu alrededor pero es más que evidente que sobran viviendas, y no pocas. Dudo que te las puedas acabar tu solito.

ayayayayay el 27/04/2008 10:10:39

lkjhggff

http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/503561/04/08/El-presidente-del-Banco-Pastor-augura-una-recuperacion-de-la-venta-de-pisos-en-tres-meses-.html

lk el 27/04/2008 20:03:15

Los precios de las subastas de entidades financier

Las entidades financieras, cuando tienen fincas en subasta que la deuda es mayor al precio de tasación para subasta ( mucho menor que el valor de mercado de segunda mano), se las adjudican ellas. Pero cuando tienen muchas fincas que no pueden vender, revientan el precio y lo venden al mejor precio posible ( inferior al coste de la deuda y gastos judiciales ), para poder retirar las provisiones del balance ( que son pérdidas ), y reintegrar lo que consiguen, que constará como beneficio.

Cuando la acumulación de bienes inmobiliarios (activos adjudicados )es muy grande ( ya falta poco ), lo venden al mejor precio posible. Luego los compran subasteros, o especialistas en subproductos inmobiliarios, y lo revenden con muy poco beneficio. El Banco de España urge a las entidades financieras a deshacerse rápidamente de los activbos inmobiliarios.

Cuando el precio cae, cae para todo el mundo.

Manolo el 27/04/2008 23:50:57

Ejemplo Activos Adjudicados

Hay entidades que ya tienen su propia web de reventa de bienes inmobiliarios que se han tenido que quedar, por ejemlo:
http://inmuebles.cajamadrid.es/index2vd.htm
http://www.caixatarragona.es/esp/sec_27/inmuebles2.jsp
http://www.gesaliseda.es/bolsaInmobiliaria.asp
http://www.msgi.es/web/index.asp

Manolo el 27/04/2008 23:55:12

Muestra real: piso de 115m2 1,600 EUR de alquiler/

hoy he hecho la prueba. He llamado a preguntar por el precio de alquiler de un piso, relativamente bien situado.
115m2, altura: segundo piso. Calle ruidosa.
Precio por mes: 1,600 EUR (eso sí, ya incluye los gastos de escalera y el alquiler de una plaza de parking).
vamos, que tomando esa cifra como referencia, aunque los alquileres bajaran a la mitad (cosa que no harán) prefiero comprar en propiedad

Anónimo el 28/04/2008 09:44:58

Muestra real: piso de 115m2 2,800 EUR de hipoteca

Pero después he preguntado el precio de venta y una vez hechas las cuentas, me sale una hipoteca de 2,800 EUR A 40 AÑOS (aparte, pagar los gastos de escalera y la plaza de parking no está incluida), vamos, que me lo he repensado y prefiero alquilar (yo soy un poco rico y sólo busco pisos de semi-lujo) a estar hipotecado por 40 años. O por lo menos me espero a que los precios se pongan en su sitio

Anónimo el 28/04/2008 10:03:42

Muestra real: piso de 89m2 900 EUR de alquiler

Finalmente he decidido ser sensato y alquilaré un piso de 89m2 por 900 EUR en una calle muy tranquila.

Si de aquí a 4/5 años veo que -por la bajada de precios- me lo puedo comprar por una hipoteca de unos 1.100 EUR, pues quizás lo compro

Anónimo el 28/04/2008 10:09:44

CATALUNYA, LA MAS LADRILLERA

(estadística INE Febrero 2008): Media Catalunya: -41%. Media España: -24.4%. Pero claro, en Catalunya no había especulación inmobiliaria, no se vivía del ladrillo como el resto de españoles, que si los campos de golf de Murcia, que si aquí sólo economía productiva y bla bla bla... JA JA JA JA! Y una mier!!!!

LAS COSAS CLARAS el 28/04/2008 10:57:03

¿EL APOCALIPSIS DEL CAPITALISMO?

De lo que sacó ElPais ayer…las pregunta son
¿por qué ahora?
¿por qué tan catastrofista?????



¿El apocalipsis del capitalismo?

http://www.elpais.com/articulo/semana/apocalipsis/capitalismo/elpepueconeg/20080427elpneglse_3/Tes/



Yo por mi parte, me quedo con la parte que más merece la pena, resumiendola como conocemos...........

¡¡YA JAMÁS VOLVERÁ A HABER EL NIVEL DE CRÉDITO PARA EL PISITO QUE HA HABIDO EN LOS AÑOS PASADOS¡¡JAMÁS¡¡¡

De ahí, que todos los que les hablen de "supuestas y milagrosas" recuperaciones de aquí a 2 años, MIENTEN ¡¡¡¡
El Pisito Español ha muerto, y no verán sus ojos un nuevo ciclo alcista. TODO ES CAÍDA.

"""""Apocalípticos o no, la inmensa mayoría de los expertos coincide en el hecho de que el sistema financiero no volverá a ser el de antes."""""

Para enmarcar que ElPais se atreva a poner esto,


"""""Sobre España, Connolly tiene peores augurios que las brujas de Macbeth: "España se dispone a afrontar la más calamitosa de todas las circunstancias: un ciclo de recesión, deflación y caída general de todo el sector privado". """""""

ANÓNIMO el 28/04/2008 13:07:58

Sobre el Invierno Demográfico

Más datos....


La Fundación estima que la población joven de entre 16 y 39 años pasará de los 15,8 millones de 2005 a los 11 en 2020, y el número de personas de entre 40 y 64 años se incrementará hasta los 17 millones, frente a los 13,4 de 2005.


http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idnoticia=1928509


Clara Martín, consultora de People Matters, recuerda que en el curso de 2005-2006 se matricularon en las universidades 150.000 alumnos menos que en el 1999-2000.


http://www.cincodias.com/articulo/economia/inflacion/cuela/profesionales/cdscdi/20080428cdscdieco_2/Tes/

anonimo el 28/04/2008 14:33:58

a Invierno Demográfico

No entiendo. Qué pretendes, que nos invadan otros 7 millones de inmigrantes más? Todavía no tenemos suficiente?

Estos años han entrado en España el 40% de inmigrantes de toda la UE. Te parece poco?

Cuantos millones y millones de inmigrantes crees que necesitamos para no caer en tu recurrente "Invierno Demográfico"

TE PREGUNTO el 28/04/2008 15:06:06

invierno demográfico

Tal vez no nos hayamos explicado.
Los inmigrantes vinieron al calor de un Boom Crediticio, que se ha acabado.

No solo no van a venir más, sino que gran parte de los que han venido, comenzarán la operación retorno, una vez se queden sin trabajo.

Lo que prueba el inevitable Invierno Demográfico, es que tras la Crisis Financiera, al tema del Pisito Español, le viene lo más duro, la Demográfica.....Va a haber más herencias que jovenes emancipandose....

La vivienda española media, va a perder practicamente todo su valor....

a Pregunto el 28/04/2008 15:15:05

VPOs hasta pa los Gatos

VPOs hasta pa los Gatos.

Eso deja en una posición "complicada" al que quiera vender su pisito libre......

Ya dijimos, que al Gobierno no le importaría lo más minímo hacerle una pedorreta a los de los pisitos libres, diciendoles "te los comes con patatas, la poquísima demanda que queda pa mis VPOs"......

"""""Vivienda estudiará con promotores convertir en vpo el excedente de inmuebles"""""


http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1943816


¿Cómo se les quedará el cuerpo a los que han pagado un pastón, cuando un pisito al lado del suyo, de los que le sobran al promotor lo vendan un 60% más barato "porque es VPO"????

anónimo el 28/04/2008 15:33:17

VIVIENDAS EN STOCK POR VPO

Pero esto no perjudicará a los Promotores, sino a la gente normal.

Es decir, los Promotores recibirán lo mismo que antes por el piso, pero la diferencia la pagaremos ENTRE TODOS vía impuestos.

En cambio, el pringaillo que compró estos últimos años, estará pagando por algo que pierde valor Y ENCIMA PAGÁNDOLE EL PISO IGUAL AL SUYO AL VECINO DE AL LADO VÍA IMPUESTOS.

Demencial!

Esto es demencial el 28/04/2008 15:50:06

Alarmistas

Los que antes decian " los pisos no bajan nunca ", "El ladrillo es la inversión del futuro" y otros tópicos (sandeces) parecidas, ahora nmos dicen " esto no se recuperará nunca ". "Nos habremo