La VPO no siempre es fácil venderla

11.04.2008 | 01:20

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Número de comentarios 80

Cierto

Cierto.

Así como los que optan a la VPO y luego la destrozan para reformar todo el piso de arriba a abajo porque "las calidades daban pena". ¿Cuántos retretes nuevos, sin usar; o cerámica de cocina; incluso suelos enteros no se han visto en los contenedores de nuestras ciudades enfrente de un recién entregada VPO?

Chanchulleos para conseguir viviendas baratas, miles y miles para "reformarla a nuestro gusto" (hay que tenerlos bien puestos), y luego los ya conocidos chanchulleos de todos ellos para venderla "a precio de mercado: la escrituramos como VPO y el resto que te pido, en negro".

El tema VPO da pena en todos los sentidos. ¿Los perjudicados? La gente honrada de toda la vida. Y por extensión toda la sociedad, toda su estructura moral.

Una pena.

Vamo a vé el 11/04/2008 04:21:54

Es vergonzoso lo de la VPO

Hay un tema en el que no has entrado Gonzalo. Y a mi parecer es muy importante.

Por qué las viviendas de Protección Oficial tienen unos precios tan elevados ? sí, de acuerdo, en comparación con los precios de vivienda libre son baratas, pero realmente una VPO vale 180000 €? Si el terreno es cedido por el ayuntamiento y la construcción en sí no es excesivamente cara, si los que inflan los precios son los promotores y en este caso el que promueve es el ayuntamiento... está claro, el ayuntamiento infla los precios.

Es realmente vergonzoso.

Pepito el 11/04/2008 10:10:56

También es vergonzoso esto:

Vivo en un pueblo de la Costa Dorada donde el precio de la vivienda es sonrojante, por un piso de 40 metros cuadrados te piden más de 300.000 euros sin pestañear. Aquí la burbuja empezó en el 98, creo que fuimos pioneros. Ya por entonces los pisos subian de precio a razón de 9 millones por año, verdaderamente vergonzoso.

El hermano de nuestro queridísimo alcalde tiene una VPO (adquirida cuando el alcalde era otro, todo sea dicho) cerrada a cal y canto. No la alquila (la ley no lo permite) pero tampoco vive en ella. ¿No está obligado por ley a vivir en ella?

Indignado el 11/04/2008 10:23:55

VPO

Estamos ante una sociedad que ha perdido la cultura del ahorro.
Cualquier joven, solo por el hecho de ser persona, cree que tiene todos los derechos del mundo y pocas obligaciones y responsabilidades.

El tema del acceso a la vivienda tiene una fase previa, que es aprender a ahorrar. Es muy facil hechar la culpa al estado o a los bancos, pero la primera razón de muchos fracasos, es la falta de esfuerzo y compromiso para conseguir unos objetivos.
Lo normal es que a primera vivienda sea de alquiler. Una vez se aprende a pagar el alquiler y los gastos de consumo de la vibvienda, ya estás en condiciones de plantearte la compra de una vivienda. Pero claro, previamente tines qque ser capaz de ahorrar, para que tu compromiso de compra sea personal.

Es muy facil exigir a los bancos que te dejen el 110 % del valor de la vivienda, para que te financien el valor del piso y los gastos de adquisición. Pero así si te va mal, puies mira les dejas el pufo al banco, y aaqui no pasa nada.

Hay demasiada demagogia en esta época, para esigir que el esfuerzo lo hagan los demás. Estamos en una cultura de inmediatez, que nos permite siemprevpedir responsabilidades a los demás, y pasar de nuestra irresponsabilidad.

Manolo el 11/04/2008 10:34:45

Regalo Piso

"Regalo piso de 95 metros, reformado, gran oportunidad"

“Nadie se atreve a perder 12 millones pero yo prefiero no pasarlo mal y que mis hijos no sufran”, esa ha sido la gota que ha colmado el vaso para que Blas Vicente , empresario de reformas de profesión, que ha decidido “regalar” su piso de 95 metros cuadrados en la Rambla de San Jordi en Barcelona.

Concretamente, lo que Blas ofrece a quien le pueda interesar es un simple traspaso de lo que le queda de hipoteca, después de haber pagado ya quince cuotas y una reforma de un piso valorado en 322.000 euros. En total, 265.000 euros a 34 años. “Esto lo hacemos por necesidad ya que sufrimos un revés económico y no podemos seguir pagando” dice el anuncio.


http://www.cotizalia.com/cache/2008/04/11/3_regalo_reformado_oportunidad.html

anonimo el 11/04/2008 10:52:44

VPO

VPO
De acuerdo con Manolo, ni diós ahorra un duro. La sociedad acelerada y consumista donde todo es tirar por la ventana, cambiar lo nuevo por lo más nuevo está al orden del dia. Al parecer la sociedad occidental funciona así. Existen otras sociedades civilizadas que no funcionen con este patrón? Lo desconzco, puede que Dr.Bernardos lo sepa, pero en cualquier caso este tema sería otro cantar.

No hay que perder de vista que las 250mil ptas de antes eran muchas y los 1500 euros de ahora son muy pocos.
Como tampoco hay que perder de vista que los 180mil de ahora "parecen" poco mientras que los 30millones de antes eran una locura-muchísmo-mucho-no tanto-lo normal...

Independientemente de valoraciones subjetivas, la realidad se podría medir en algun tipo de distancia entre gano-cuesta, y a mi me da la sensación que esta distancia cada vez es más grande.
Creo que la banca ha tenido parte de culpa en ello...aunque, alguien se ha responsabilizado ante recomendatorios del estilo "no compre algo que suponga pagar más de 30% de su renta disponible"?...

Corruptelas a parte, mal endemico de paisen en vias de desarrollo, véase éste en ciertos aspectos, ni con siglas VPO se consigue salir del círculo de esclavitud por el techo, al parecer uno motivo de existencia en nuestros dias en nuestro pais...

Aureli el 11/04/2008 11:55:48

A 30.000 Euritos oiga

Los inmigrantes pa su tierra, que aquí ya está todo el pescado vendido.....

Y encima los pisitos de obra nueva en la capital de Ecuador a 30.000 euritos a pagar en 10 añitos, mientras los hipotecaditos españoles sufren la condena a 30 o 40 añitos de nada...........



Una empresa española hace pisos en Quito para favorecer el retorno de los ecuatorianos
El grupo Geconsa ha construido 104 viviendas en Ecuador, con un coste de 30.000 euros
Los ecuatorianos han pagado sus hipotecas a un plazo de 10 años en España




http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/10/espana/1207835807.html

anonimo el 11/04/2008 12:35:22

al Sr. Gonzalo Bernardos

Sr Bernardos, el análisis en mi opinión no es del todo correcto, ya que hay una variable más que no ha tenido en cuenta. Para pagar los gastos de la entrada el banco si quieres te da un préstamo personal, con lo que no hace falta que tengas dinero previo para financiar la compra. Además en extremadura donde vivo te pueden llegar a dar una hipoteca por el 90% del valor (así es por ejemplo en las viviendas de renta media de la Junta de Extremadura). En fin, que prácticamente te financian toda la vivienda. Lógicamente hay que tener algún ahorro, pero no los 9 millones que dice el artículo.

fernando lor el 11/04/2008 13:13:36

¿¿??

¿¿180.000 euros una vivienda de protección oficial?? NO dudo de lo que afirma el señor Bernardos pero creo que se trata de la demostración física y palpable de que la sociedad española desconoce el valor del dinero. Ciento ochenta mil euros son treinta millones de pesetas, y si ese es el precio para que los desarraigados tengan vivienda supongo que cualquier pobre español sería la persona más rica de, pongamos, Egipto. O es más: un pobre español es clase media alta en Alemania. ¿Treinta millones por una VPO? ¡Vamos, por Dios, que ese precio debería costar un piso de 150 metros en el centro de una capital de provincias mediana. Y no duden de que así será: sólo hay que esperar unos meses.

¡180.000 euros un VPO!

josegadita el 11/04/2008 14:08:04

JEJEJE

"supongamos una VPO cuyo precio oficial sea de 180.000 euros"
jejeje

señor bernardos, es usted un provocador.

jejeje

pero tiene su gracia!

un lector asiduo el 11/04/2008 14:17:32

SOLO EN SU MENTE

"supongamos una VPO cuyo precio oficial sea de 180.000 euros"

jejejeje

eso solo puede salir en las calenturientas mentes de el señor ese de martinsa-fadesa!

jejejeje

un lector asiduo el 11/04/2008 14:19:35

VPO en Propiedad - un gran error e injusticia

La Vivienda de Protección Oficial en propiedad es una injusta aberración social y económica.

En función de una foto fija de un momento de tu vida, tienes derecho a participar en una lotería. Y si cumples los requisitos en ese momento y te toca la lotería ... para ti el pisito! (otro tema es el chanchullo para cumplir requisitos,)..

Así puedes tener a un joven de 25 años milypicoeurista al que le toca el pisito. Ya está, el pisito es suyo para toda la vida y después para su descendencia. Lo que haga a partir de entonces da igual, ya le puede tocar la lotería o puede ascender a director general cobrando 100.000 Euros al mes y haber cientos de familias de renta baja sin una vivienda digna que el millonario seguirá viviendo en su VPO y las familias de renta baja seguirán en su infravivienda a la espera de una lotería.

Por otra parte todos los gobiernos, empresarios, economistas hablan de la necesidad de apoyar la flexibilidad laboral, la movilidad geográfica ¿y que hacen? Dedican ingentes cantidades de dinero a estimular lo contrario. Construyen VPOs para la compra del pisito, estimulando la inmovilidad geográfica. Pero, ¡hay de ti si les escuchas y sigues los consejos y buscas trabajo en otra ciudad, y luego a otra! Entonces al no estar empadronado y no llevar el tiempo suficiente, no tienes derecho a acceder a la VPO. Entonces te encuentras con que la VPO sólo está al alcance de los que NO siguen los consejos que nos dan los políticos, economistas.


¿CUÁL ES LA SOLUCION?
La vivienda protegida de alquiler SIN opción a compra:

- Por un lado permite que un bien tan caro sea utilizado solo por aquellos a los que les hace falta. Una vez que el mileurista gana un sueldazo es de rigor que se busque un piso por su cuenta y se lo deje a otro mileurista o a una madre soltera.

- El estado tendría un gran número de viviendas de alquiler que permitirían garantizar que la vivienda, como bien básico, sea fácilmente accesible para TODOS y no el bien de lujo que es hoy en día.

- Por otra parte facilita la flexibilidad laboral la facilitar la movilidad geográfica. Si no hay trabajo en la ciudad o si hay una oportunidad mejor en otra ciudad, la familia puede mudarse a otra ciudad y acceder allí a las VPO de alquiler. (con los adecuados mecanismos de gestión de cupos de movilidad, etc.)

¿Por que los políticos no abandona la VPO/lotería? No lo se, pero me duele mucho que mis impuestos se vayan a pagar el piso de alguien que al cabo de un tiempo no lo necesita. Se habla de los mercedes frente a las VPO. En cierta manera son nuestros impuestos los que pagan esos Mercedes..

SP el 11/04/2008 15:20:52

a SP

Estoy totalmente de acuerdo con el compañero. La esencia de la vivienda protegida es la de cubrir una serie de necesidades sociales que, por definicion, sólo pueden cubrirse si dichas viviendas se asignan en régimen de alquiler, sin opcion a compra y no hereditario. El problema es que ni los ayuntamientos ni los promotores son ONG's, y sólo la venta de estas viviendas a un precio inflado les hace atractivo el construirlas.
Todo ello por no hablar de la utilizacion de la VPO como medida para enriquecerse de unos cuantos listillos, que la descalifican y la vendne como libre, eso cuando no cobran una enorme cantidad en dinero negro. Pero bueno, qué podemos esperar del país de la pandereta.
Por cierto, saben quienes son los hermanos con más suerte de España?
Mirenlo aqui:
http://blogs.periodistadigital.com/ladrillos.php/2007/09/17/tres_aticos_de_proteccion_oficial_para_l

SEVILLA FC el 11/04/2008 18:09:07

VPO en Propiedad - un gran error e injusticia

Estoy con SP. Un parque de viviendas público que supusiera un porcentaje importante del total supondría un freno a las escaladas de precio como la sufrida los últimos años.

Además evitaría esos micropelotazos que supone la adquisición de un VPO para la reventa. Quien necesite un VPO: siempre de alquiler y cuando pueda permitírselo y lo desee que se busque otra cosa.

CJ el 11/04/2008 18:15:45

HLM

En Francia se llaman HLM (Vivienda de alquiler moderado) en mi país pisos subvencionados, cada 2 año el inquilino tiene que informar la sociedad de alquiler de cuales son sus recursos (salarios de todos los miembros del hogar), si sobrepasan una cierta suma la familia tiene un año para buscarse otro piso. De que los pisos de subvencionados se vendían, antes de venir a vivir en España, yo no sabia que existía...

una el 11/04/2008 20:42:02

VPO y wishful thinking

Buenas tardes. Muchas Comunidades Autónomas se están apresurando a incrementar el módulo de VPO para que sus promotores no tengan que competir peligrosamente con la vivienda libre.

Coincido en que el problema radica en a solvencia de la demanda potencial.

Vean por favor este vídeo. En el primer minuto tendrán acceso a una gráfica esclarecedora sobre la situación actual de este país. Se trata de las perspectivas sobre el crecimiento del PIB, tras el análisis del conjunto de cincuenta indicadores.

http://www.ft.com/cms/bfba2c48-5588-11dc-b971-0000779fd2ac.html?_i_referralObject=708779623&fromSearch=n
¡Nuestros ladrillistas y sus peones políticos continúan viviendo en un mundo que ya es historia!

Caribdis el 11/04/2008 22:24:57

un aterrizaje suaveeee.....e

"Vean por favor este vídeo " -- todo un aterrizaje suave ¡No!

blichón el 11/04/2008 22:56:53

piso regalado en una calle que no existe!!!

muy bueno eso de la vivienda regalada. Lástima que sea en una calle que no existe, así que obviamente el anuncio es mentira.
como no pondría yo la mano en el fuego de conocer todas las calles de barcelona, he puesto en el google maps rambla barcelona y sólo sale la rambla, la genuína. Nada de rambla de sant jordi.
Tampoco es un error de poner sant jordi. la foto de la noticia, sin lugar a dudas, no pertenece a la rambla, ni a rambla catalunya ni leches.

Anónimo el 11/04/2008 23:40:02

artículo incompleto

gonzalo, será que lo he leido muy rápido, pero mi impresión es:
a) que el artículo está incompleto. a parte de ser anormalmente reducido.
b) el título no concuerda demasiado con el cuerpo del escrito.

Anónimo el 11/04/2008 23:41:30

Aclaración: El piso está en Ripollet

Este piso está en Ripollet (noticia está en Cotizalia, p.ej). Y no es regalado, sino con una hipoteca por pagar de más de 44 kilos (el propietario sólo ha pagado las primeras letras). Es un piso rebajado 12 kilos respecto al precio en el que lo compró el propietario.
Pagar más de 44 kilos para un piso que está en una ciudad marginal como Ripollet no creo que sea precisamente un "regalo" o una ganga

Lee toda la noticia antes de escribir el 12/04/2008 01:43:15

Los precios no bajan

Hoy 5 días habla del sector inmobiliario y lo dice bien clarito, por mucho que os pese: "En un deslucido salón inmobiliario, el sector flexibiliza las ofertas, PERO SE RESISTE A BAJAR EL PRECIO"

Además, ya véis el artículo último de gonzalo: la VPO no siempre es fácil venderla. Por eso sube de precio.

Anónimo el 12/04/2008 12:44:10

Análisis de Pere Panyella (traducción automática)

Catalunya es quizás de los lugares que menos dependencia tiene del sector constructor (dejando de lado Navarra y Euskadi, que comen aparte, y Madrid, centrada en su medio millón de funcionarios y en las grandes empresas que instalan la sede central por proximidad al poder y por los incentivos fiscales). No hace falta ser Sherlock Holmes para ver que la red de pequeñas y medianas empresas catalanas industrializadas son las más bien preparadas por superar el bache (hace falta ver, esto sí, si las grandes fortunas del "ladrillo" españolas seguirán el camino de la familia Entrecanales invirtiendo en el sector energético y de servicios) y las que mejor se han preparado. No es un mal panorama, pero seamos realistas, por el momento Zapatero ya ha ofrecido en la sesión de investidura un gran pacto de estado a Mariano Rajoy por negociar la financiación autonómica ahora que toca. ¿Como se pagarán las grandes transferencias económicas entre regiones que hasta ahora se han pagado con los excedentes de la construcción? Pues el método fácil es estrangular la gallina de los huevos de oro. Por el momento Antoni Castells ya ha avisado que este año los ingresos de la Generalitat han crecido por debajo la tasa de inflación. Vaya, que se ha cerrado el grifo. Suerte de la fe que tiene Castells en Zapatero.

Anónimo el 12/04/2008 13:08:15

QUE NO BAJE EL PRECIO NI DIOS

Que No baje el precio ni Dios

YO NO BAJO EL PRECIO

di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.

¿y qué has hecho para conseguirlo?

fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no bajo el precio. ya no interesa vender.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.

que no venda ni dios. juntos tenemos la fuerza.

es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.

que se metan la mierda de cuatro duros por el culo.
no, n o.

2008 - que no baje el precio ni dios.
el poder es nuestro.

yo no soy tonto.
yo no bajo el precio.

2008 - es el año clave.
tenemos que conseguir que no se baje el precio de una puta vivienda en españa en el 2008.

que no baje el precio ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no baje nadie. nadie, pero nadie.

si las ventas se hunden aún más, de aquí a octubre del 2008, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no compran una puta vivienda los precios subirán un 90% o más por la demanda embalsada.

es ahora, ahora en el 2008. por tu parte dos sencillas medidas:

- di no, yo no bajo el precio. de hecho muestra interés 0 en vender. ya no interesa vender. punto.
- informa a todo el mundo del mantenimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de bajar el precio ahora. acojona a los deseosos de tener vivienda diles que los precios no van a bajar.

es ahora, sin piedad. es en el 2008.

yo no soy tan gil**ipo**llas de bajar el precio.

¿Y tú?

Anónimo el 12/04/2008 13:27:29

RESPONDIENDO A PERE PANYELLA

A ver, chaval, si Cataluña depende menos de la construcción, por qué cojones LAS VENTAS DE PISOS SE DERRUMBARON UN 43% EN CATALUÑA EN 2007, frente a la media nacional del 27%? Vete a la zona del Vallés y se han construido auténticas "Seseñas". Por el Vallés, Maresme, Garraf hay cientos y cientos de urbanizaciones insostenibles. Cataluña es la segunda comunidad en campos de golf, después de Andalucía. Qué me dices del mega-proyecto de Diagonal Mar, con apartamentos a 1 millón de euros???? Qué no hay especulación en Cataluña, ja ja ja!
Hace 40 años Cataluña representaba el 40% del PIB. Ahora el 18%. Madrid creció precisamente cuando España se descentralizó y por lo tanto pasó de ser una ciudad de funcionarios a una ciudad de servicios. Cataluña, con su gobierno nacional-socialista, va para bajo y Madrid con su política liberal para arriba. El PIB por habitante de Madrid es superior al de Cataluña y la diferencia cada vez se agranda más.
Y no me hables de Franco, por qué, donde decidió instalar la empresa ESTATAL SEAT (Sociedad Española de Automóviles y Turismos)? Pues en Barcelona. No era una empresa privada, sino del gobierno y Franco la puso a dedo en Barcelona. Y esto creó miles y miles de puestos de trabajo tanto directamente como con empresas auxiliares, etc.

Mi Opinión el 12/04/2008 15:55:04

RESPONDIENDO A PERE PANYELLA

Y que conste que las personas son iguales en todos sitios, lo que influye es el "sistema".
Te voy a poner un ejemplo claro: antes de la II Guerra Mundial, no había diferencias entre Alemania Occidental y la Oriental, todos alemanes iguales, "igual de rubios". Unos están 40 años bajo un sistema liberal-capitalista y se convierten en los reyes del mambo. Los otros bajo un sistema de socialismo real y se convierten en unos muertos de hambre, que si no llegan a reunificarse hubieras tenido alemanes del este limpiando mierda de WC como tienes ahora a rumanos. O fíjate en Corea: todos son "igual de chinos", pero unos se mueren de hambre literalmente (se calcula que han muerto 1 millón de nor-coreanos de hambre) y los otros con las mayores empresas del mundo (Samsung, Hyundai, etc) y con un nivel de vida similar a España.
Con esto quiero decir que los catalanes son personas como los madrileños o los extremeños, no más o menos emprendedores, pero el "sistema" a la larga influye muchísimo. Y aunque aquí en España el "sistema" es globalmente el mismo, las pequeñas políticas regionales que se pueden desarrollar hacen que la Cataluña nacional-socialista vaya tendencialmente para abajo, que la Extremadura socialista permanezca siempre hundida en el pozo y que el Madrid liberal vaya para arriba. Repito, las personas son esencialmente las mismas en todos sitios.

Mi Opinión el 12/04/2008 16:12:28

colonización

quizás la estrategia de Franco fuera poner los puestos de trabajo de la seat para dar una salida laboral a las legiones de colonizadores que vinieron a catalunya y que hacen posible la españolización de catalunya. De regalo nada, chaval. Fue una colonización y asimilación en toda regla.
Mira a ver qué partidos ganan en martorell (seat) y dime elo que observas.

Anónimo el 12/04/2008 17:22:35

NO ME HAS RESPONDIDO...

A ver, chaval, si Cataluña depende menos de la construcción, por qué cojones LAS VENTAS DE PISOS SE DERRUMBARON UN 43% EN CATALUÑA EN 2007, frente a la media nacional del 27%?

Mi Opinión el 12/04/2008 18:14:47

Respuesta

Por si no lo has entendido, yo no soy Pere Panyella. De hecho, me he limitado a traducir y copiar lo que ha escrito él (que no sé quién demonios es) porque me pareció que podía generar debate.
Por tanto, no cuesta demasiado entender que Pere Panyella no te responderá. si deseas que lo haga, quizás, podrías probar a escribirle aqui: http://www.salvadorsostres.com/(busca el 11/4/2008)

si me pides mi opinión, te diré que no tiene absolutamente nada que ver. Que las ventas caigan un 43% (y más tratándose de cifras relativas, no de absolutas!!!) no justifica que la construcción sea un sector prioritario en Catalunya.
Sería como decir: como las ventas de jaguar han caído un 90% en catalunya (han pasado de vender 10 unidades a vender 1) y en extremadura sólo ha caído un 50% (se ha pasado de 2 a 1) se demuestra que la venta de jaguars en catalunya es de vitalísima importancia, mucho más que en extremadura. ¿NO VES QUE NO TIENE NI PIES NI CABEZA, TU PREGUNTA?

Anónimo el 12/04/2008 18:29:57

el precio de La VPO

a mi como a otros lectores nos ha sorprendido el precio de la vpo,

Sr, Bernados ¿Que precio podría o debería tener la vpo?
Realmente ese es el precio "suelo" de toda la vivienda.
Yo he conocido promociones libres y de vpo que se vendían al mismo precio y una al lado de la otra,
Pero sin duda menos que la vpo no va a costar nunca la libre.
¿si el precio de la vpo la marca las ccaa nos esta marcando el precio mínimo al que se venderá la vivienda libre?

un ignorante el 13/04/2008 09:13:02

las comunidades autónomas suben el precio de las v

las comunidades autónomas suben el precio de las viviendas protegidas
expansión, miércoles 9 abr 08

las comunidades autónomas, previa aprobación del gobierno, han subido de media un 30% el precio de las viviendas de protección oficial (vpo), según el presidente de martinsa fadesa, fernando martín. el empresario declaró que se lanzará a la producción en masa de vpo porque esos precios ya permiten que "le salgan las cuentas" a su empresa. la subida del módulo de la vpo ha provocado una airada reacción de diversos colectivos, que acusan a los políticos de hacer inaccesible incluso la vivienda protegida a algunos ciudadanos
http://www.idealista.com/pagina/boletin.comentarios?id_noticia=20081401

un ignorante el 13/04/2008 10:21:22

¿Cómo puede ser?

El chalet,en una agencia inmobiliaria por 415.ooo euros y en otra agencia por 558.ooo euros.

Pedro el 13/04/2008 13:56:00

t7wpp7

PMI = Purchasing managers incides (por encima de 50, indica expansión)

Minuto 00:33

http://www.ft.com/cms/bfba2c48-5588-11dc-b971-0000779fd2ac.html?_i_referralObject=708779623&fromSearch=n

RECESION 2008, ¡qué gran verdad!.

t7wpp7 el 13/04/2008 21:09:33

nweBeM

Cataluña depende del ladrillo porque aquí todas las pymes de todos los sectores reinvirten en ladrillos.

No hay cultura financiera, con tanta "caixa".

De hecho no hay ningún banco privado de primera.

La profesión de "financiero" está asociada a personjes como Javier de la Rosa.

nweBeM el 13/04/2008 21:12:51

No habrá inflación salvadora en la UE

Interesantes declaraciones del economista Timo Lindholm (del banco finlandés OP Bank) en el diario Helsingin Sanomat:

In the old days, inflation was beneficial to those with housing loans. Unfortunately, in today’s world this is no longer true.
”Previously, inflation and interest rates had nothing to do with each other. When inflation accelerated, it was compensated by higher salaries. As the interest rates did not change, it was easier to cope with the loan”, says Lindholm, crushing the hopes of debtors who have housing loans.

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Fuente:

http://www.hs.fi/english/article/Consumption+expenditure+of+families+with+two+children+up+by++EUR+1500+per+year+/1135234720223

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No habrá, pues, inflación salarial que venga a salvar a los zombies megaendeudados occidentales. La jugada perpetrada con las burbujas inmobiliarias en todo occidente por el sistema financiero ha sido cuidadosamente diseñada.

Deflación el 13/04/2008 21:47:34

VPO: viva el chanchullo

Creo ha quedado claro que la VPO debe ser unicamente en regimen de alquiler, pues de otra forma es muy injusto, como aqui ya se ha dicho:
se benefician los hijos de empresarios con nominas bajas en la empresa familiar pero con dinerito de los padres para dar la entrada, o es tambien muy injusto que una persona prospere y tenga unos ingresos muy elevados, y siga en su VPO de propiedad de por vida que le toco en un sorteo cuando era "pobre".
Como mi confianza en que los politicos arreglen esto es nula, lo mejor es entrar uno mismo tambien en el chanchullo, yo ya estoy pensando en como me agencio una VPO de estas que van a fabricar ahora a chorro los politicos. Estoy casado, con sueldo elevado, y mi esposa esta en el paro. Se me ocurre que lo mejor será simular un divorcio, que yo me quede con la vivienda, y claro, ella, madre "soltera" "uniparental" y con dos crios pequeños, en paro, y solo con mi pension, y sin casa, seguro que obtiene una VPO. Ja ja, ya tendremos dos viviendas!!! Luego, alquilo mi piso y me voy con mi parienta a la VPO que el han dado politicos por ser una pobre desamparada. ¿que os parece? Yo creo que con esto de las madres solteras hay mucho cuento. Que sean madres solteras no quiere decir que el crio no tenga un padre, al que habrá que perseguir, y embargar si es necesario, para que colabore en la mantencion del hijo. ¿o no?

torrapebrots el 13/04/2008 23:03:21

A Tottapebrots

Debes de ser de Convergercia, por que estos planteamientos son los del Pujolet y Cia. Pero si lo llevas a la práctica, igual tu mujercita ( que debe ser de tu estilo ), te toma la palabra y en la separación pierdes tu gran vivienda, y naturalmenbte, una parte de tu sueldo elevado, y naturalmente a tus hijos. Y mira luego tendrás que buscarte una vivienda como todos los demás seres normales.

Manolo el 13/04/2008 23:41:15

Visionarios del otro lado

A t7wpp7: Efectivamente, se trataba de los Purchasing's managers indices.
El SIMA, según Mark Mulligan (también en el Financial Times). Dos perlas de un visionario de los pisitos:

Fernando López, sales manager at Bancaja Habitat, a Valencia-based developer. A surge in land prices in recent years, fuelled by speculation, municipal kickbacks and a subsequent crackdown on re-zoning and corruption, has already squeezed developers’ margins, he says. “Obviously, prices are coming down. But if buyers are waiting around for across-the-board reductions of 20 or 30 per cent, they’re going to be disappointed.”

“Last year everyone knew a slowdown was coming, so they came out in force,” says Mr López of Bancaja Habitat. “But nobody saw the credit crunch coming ... For consumers with access to credit, this is a buyer’s market.”
Pues por nosotros, puede esperar sentado. Le aconsejaría que lo hiciese cómodamente, preferentemente en un sillón ergonómico, y que comprara una colección de obras completas de premios Nobel. Podría empezar por Jacinto Benavente y 'Los Intereses Creados'.

Caribdis el 14/04/2008 02:05:07

No hay Nuevo ciclo alcista. Todo es Caída

Que no les engañen. No hay nuevo Ciclo alcista en el ladrillo en España.

No hay ninguna recuperación a la vista. Lo que pasa es que les quieren vender la moto de,

"esto en 2 años ha pasado, firma aquí y aquí nene"


Pero no, ahora estamos en la caída financiera, pero a partir del 2011 viene la caida dura, por las siguientes razones,

- Demografía. Comienzan los efectos del Invierno Demográfico.

- Rebobinado inmigratorio. No solo ya no van a venir más inmigrantes, sino que ya ha comenzado la operación retorno, con iniciativas como lo de Rumanía o Ecuador. Ninguna inmigración va a salvar del inmenso mar de sobreoferta de pisitos combinado con el desierto de demanda por demografía.

- Jamás. Repito, jamás, volveremos a ver en España una expansión crediticia como la que ha muerto ya.

- El modelo económico del país está muerto, viene una recesión duradera y eso es catastrófico para el ladrillo.

- Hay una inmensa bolsa de suelo finalista para millones de viviendas que hay que construir si o si. Probablemente dandole salida a precio de coste de Construcción.


En definitiva, se sabe que los precios SI van a caer un -70% nominal de media.
Lo que pasa es que a los escasos incautos que caigan por el camino, serán recibidos como carnaza, a los cuales se les dirá lo que haga falta....

"subirán vertiginosamente nene, pero tu firma ya, pero ya"·

anónimo el 14/04/2008 11:39:50

Euribor a 4,762%

¿Dónde está aquello de que el euribor había tocado techo?

Sigue subiendo. Prosigue la escalada.

Hoy ya a 4,762%.

A esto hay que unirle el Credit Crunch total....

Españ@oles, el Pisito ha muerto.....


http://www.youtube.com/watch?v=yau7SFt_j_c

anonimo el 14/04/2008 11:47:41

sima 08, el entierro

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/04/14/49_sonrisas_lagrimas_salon_inmobiliario_madrid_pabellon_donde_exponen.html

anonimo el 14/04/2008 11:57:41

sima 08, el entierro

Que curioso....parece como si los acontecimientos sucedieran tal y como los ibamos relatando en este foro....

hablamos de entierro con respecto al SIMA 08, y hoy sale lo siguiente.....

"Algunos expositores parecen un tanatorio", reconoció a este diario el presidente de una caja presente en el Salón Inmobiliario al ser preguntado por su percepción de la Feria.


la pregunta que deben hacerse es ¿esto es casual?????

Recuerden que algunos ilusos aún dudan de que los precios vayan a caer en España un -70% nominal de media.....pobre gente...


Sonrisas y lágrimas en el SIMA: del Panteón 4 a la Zona Cero sin vender un ladrillo

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/04/14/49_sonrisas_lagrimas_salon_inmobiliario_madrid_pabellon_donde_exponen.html

anonimo el 14/04/2008 11:58:39

Es Obvio - Es Ahora

Es obvio. Es ahora

da igual lo que digan. que no te engañen.
es ahora. ahora.
ahora se están hundiendo.
juntos podemos ematarlos. es muy sencillo. solo di no. n o.
ya no me interesa comprar.
que no compre ni dios.
si nos juntamos y no compra ni dios, pero ni dios, ellos saben que los precios caerán irrmediablemente un -90% nominal.
juntos podemos. es fácil solo di no, yo no compro. solo eso.

anonimo el 14/04/2008 12:57:30

Placa

Al parecer el ambiente del SIMA ha replicado el de los funerales, aunque desconozco si incluía arreglos florales.
Un lema para una placa en el tanatorio:
'El ladrillo será la ruina de España'.

¡Ya va siendo hora de llamar las cosas por su nombre!

Caribdis el 14/04/2008 13:16:44

ALGUIEN ME LO PUEDE EXPLICAR

Si Cataluña no depende de la construcción y no hay especulación inmobiliaria, cómo es que hoy la catalana Aisa se desplome en bolsa por rumores de concurso de acreedores, la catalana Inmobilial esté a punto de caramelo, la catalana Habitat esté en "quiebra técnica" (pierde no-se-cuantos millones al mes), la catalana Expofinques esté en bacarrota, la catalana Hermanos Sánchez de Terrassa, etc (debe haber más, estas son las que me han venido ahora a la cabeza).

Cómo es que las ventas en Cataluña se hayan derrumbado un 43% frente a la media nacional del 27%?

Cómo es que Cataluña sea la segunda comunidad de España en campos de golf?

Cómo es que en Diagonal Mar se haya hecho el mayor macro-proyecto-ladrillístico-especulativo de Europa (y para más inri, justificándolo con no sé que de un Forrum de solidaridad y multiculturalidad y no sé que más leches)?

Cómo es que no queda ni un metro de costa virgen (sólo hay que andar por Salou, Calafell, Lloret, etc)?

Ah, que los catalanes son muy buenos, eco-socialistas y no hacen TRASVASES del Ebro ni campos de golf ni construcción masificada, claro. JA JA JA JA

Alguien me lo puede explicar el 14/04/2008 13:28:07

Último acto

Todavía nos queda por ver el último acto de "La Comedia", que tendrá lugar cuando los precios de la vivienda libre sean iguales o inferiores a los de la VPO.

Entre la subida del 30% de la VPO y los problemas financieros que afectan a compradores y promotores, no debemos estar muy lejos de este último acto.

Doppler el 14/04/2008 13:36:55

Venta VPO

Puestos a ser prácticos: alguien conoce el procedimiento administrativo para denunciar la venta de VPO?

Yo el 14/04/2008 15:10:32

LA ESPECULACION CON LA VPO

Pues si alguien conoce dicho procedimiento y se lanza a denunciar, aqui tiene varias pruebas que pueden aportar solidez a la demanda:
http://www.youtube.com/watch?v=gLIUArPMJcE

SEVILLA FC el 14/04/2008 17:16:49

En Valencia no se vende nada, nada, nada

En Valencia no se vende nada, nada, nada. El president de la Generalitat Francisco Camps, ya está intentando despistar buscando nuevos lios, para que no se note que en Valencia todo se va a tomar por el saco.
Han chupado tanto del bote los del PP de Valencia, que ya lo han undido todo. Vamos a tener que salir a mendigar todos los valencianos porque nos han hundido.

Vicente el 14/04/2008 17:47:58

En Barcelona no se vende nada, nada, nada

En Barcelona no se vende nada, nada, nada (tal como informó hace unas semanas Joan Ollé Bertran, presidente de los APIs). El president de la Generalitat José Montilla, ya está intentando despistar buscando nuevos líos, para que no se note que en Barcelona todo se va a tomar por el saco.
Han chupado tanto del bote los sociatas de Barcelona (véase el caso FORRUM), que ya lo han hundido todo. Vamos a tener que salir a mendigar todos los catalanes porque nos han hundido (el paro sube más que la media nacional, la venta viviendas baja más que la media nacional, la venta coches baja más que la media nacional, etc, etc)

Yo al menos digo verdad sin faltas de ortografí el 14/04/2008 18:53:27

subidas y más subidas

El precio medio de los alquileres subió un 4,2% en marzo


El precio medio del alquiler de la vivienda subió un 4,2% en marzo, tres décimas por debajo del IPC (4,5%), según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE). Los precios subieron un 0,6% en términos intermensuales en el tercer mes del año, frente al incremento de nueve décimas experimentado por el índice general. Por comunidades autónomas, el precio de los alquileres experimentó las mayores subidas en Aragón (+ 5,5%), la Comunidad de Madrid (+ 5%), Catalunya (+ 4,6%) y Baleares (+ 4,5%). Cerraron la lista Melilla (+ 2,8%), La Rioja (+ 1,7%) y Ceuta (+ 1,1%). / Agencias

Anónimo el 14/04/2008 19:14:53

¿Y el objetivo social de las VPOs?

Volviendo al post del Profesor Bernardos una vez que parece haber un consenso de la improcedencia de las “loterías” de VPOs en propiedad.

Los precios no se establecen en función de las necesidades y capacidades sociales, sino en función de las fuerzas de el mercado. El beneficio del constructor y del ayuntamiento se anteponen al acceso a la vivienda para los más necesitados. Con esas prioridades el resultado es el que estamos viendo. La VPO funciona “proburbuja” en vez de contra ella. El precio sube tanto que al final la VPO sólo está al alcance de la clase media. Nos encontramos ante una terrible perversión del sistema, lo que era para las clases más humildes es ahora para la clase media. ¿Alguien se acuerda de las clases más necesitadas?

Esta situación que nos describe es una clara prueba de los graves fallos del sistema de “loterías” actual que, como se ve, de social tiene poco y de sorteístico-propagandístico mucho. Lo que procede es la vivienda social en alquiler.

Una solución para evitar la divergencia que resalta el Sr. Bernardos podría ser que el precio de alquiler se estableciese en función del Salario Mínimo y las condiciones del que alquila. Así, por ejemplo, los alquileres podrían oscilar del 30 al 150% del SMI en función de una serie de variables. De esta forma nos aseguraríamos de que la vivienda fuese un bien básico. Evitaría la divergencia entre precios y salarios y reduciría la tensión inflacionista de los otros pisos en alquiler y venta.

SP el 14/04/2008 19:33:10

El foro de la risa

tres comentarios de carcajada que se van repitiendo:
1. la vivienda será semigratuita.
2. La vivienda libre será más barata que la VPO.
3. Los inmigrantes se van a volver a sus paises.

Anónimo el 14/04/2008 22:20:06

Cagoenlaputa

la vida son 2 mierda de dias para vivir amargado e hipotecadito.
nos hacemos viejos.




Fallece Chema, el panadero de 'Barrio Sésamo' a los 51 años.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/14/television/1208187450.html

jodida vida el 14/04/2008 23:02:44

-30% en solo unos meses

Hoy en en el diario "Metro" de tirada gratuita y nacional, se ha publicado lo siguiente. recordemos que se reparte de forma masiva.

La caída del precio de la vivienda ha hecho que el valor de su propiedad haya disminuido más de un 30% en sólo unos meses


http://www.diariometro.es/es/article/2008/04/14/08/3113-71/index.xml


“Compramos en el peor momento y ahora lo estamos pagando”. Además, la cesta de la compra tampoco le ayuda. Con seis personas en casa, la factura semanal se dispara hasta los 250 euros. Necesita cerca de 3.000 euros al mes para sobrevivir, un gasto que, en los tiempos que corren, pocos bolsillos pueden mantener.

A todo lo anterior se suma que la caída del precio de la vivienda ha hecho que el valor de su propiedad haya disminuido más de un 30% en sólo unos meses. La desesperación llevó a Blas, la pasada semana, a publicar un anuncio en Internet en el que regalaba su casa a quien se hiciera cargo de los 265.000 euros de hipoteca que aún le quedan por pagar.

“No tengo muchas esperanzas de encontrar a alguien. Por ese dinero te compras ahora un piso en el centro de Barcelona. Vivimos en un barrio obrero, pero pagamos un piso como si fuera de lujo”.

anonimo el 14/04/2008 23:58:16

título tendencioso

Esa noticia ya la comentamos. Es un hecho anecdótico. Por otra parte, no dice que la vienda haya caido un 30% (tal y como anónimo ha puesto en el título de forma tendenciosa) sino que ese piso en concreto de ripollet, de ese hombre que no puede pagarlo, ha caído un 30% de valor.

Anónimo el 15/04/2008 11:50:02

CATALUNYA, "PAIS" DE LA MOROSIDAD

"Catalunya fue la comunidad con mayor número de efectos impagados, 147.419, seguida de Madrid, con 81.003; la Comunidad Valenciana, con 63.119 y Andalucía, con 49.598" (fuente: http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080415/53455519732.html)

Hay que recordar que Cataluña tiene un PIB similar al de Madrid, pero en cambio casi el doble de impagados.

Como ya he expuesto aquí en varios posts, Cataluña sí depende muchísimo de la construcción y Cataluña va PEOR que el resto de España (es donde cae más la venta de viviendas -43% frente 27%-, donde sube más el paro, donde baja más la venta de automóviles, etc, etc).

Y que hace la gente: pues votar masivamente al partido del mega-pelotazo-ladrillístico del FORRUM de las culturas -con apartamentos "obreros" a 1 millón de euros-, el partido de las mentiras del trasvase del Ebro... en definitiva, el PRI catalán (de sus lame-culos de ERC no hablo, porque, en definitiva, no existen)

ALGUIEN ME LO PUEDE EXPLICAR el 15/04/2008 14:19:45

Jf6Tw7

24. Comunero1, 15/04/2008, 14:13 h.
Si las sedes están en Madrid malo, malo, centralistas y casposos. Ahora bien si esas sedes están en Barcelona es que curran mucho y son muy emprendedores. Ya veo como en Cat descentralizan todo de Barcelona hacia las demás provincias y comarcas. Blackwater a otro perro con ese hueso que ya os tenemos requetecalados. Yo como ESPAÑOL primero ESPAÑA y luego las demás “naciones”. Al enemigo ni agua como vosotros con el Levante.

Jf6Tw7 el 15/04/2008 15:20:58

Madris es una catástrofe

En Madris, los vendedores de pisos lo tenemos chungo. La Espe no para de meterse dinero en el bolsillo, en el suyo y en el de los pepes. Dentro de un par de meses en Madris, Valencia y Murcia, pondran carteles de prohibido pasar por cerrado pon quiebra total.

Esos del pepe se lo han chupado todo. Es lo que tiene ser de derechas.

Manolo el 15/04/2008 15:34:27

a Jf6Tw7

¿ya te has tomado la pastillita?
Venga a la camita.

yo el 15/04/2008 17:02:02

Precio de la vivienda usada cayó un -9,14%

Informes recién salidos......calentitos, calentitos.....




ŽINFORME SOBRE EL MERCADO INMOBILIARIOŽ
El precio de la vivienda usada cayó un
9,14% en un año, según Tecnocasa y la UPF.
El precio del metro cuadrado en la vivienda de segunda mano cayó entre el segundo semestre de 2006 y el de 2007 un 9,14% de media en las poblaciones estudiadas, según se desprende del ŽInforme sobre el mercado de la viviendaŽ elaborado por el Grupo Tecnocasa y la Escuela Superior de Comercio Internacional (ESCI) de la Universidad Pompeu Fabra (UPF) de Barcelona.


http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/15/suvivienda/1208272817.html


y de paso nos dicen que tenemos 2,4 millones de almas que no pagan sus créditos en España.....si si donde la Champions....2,4 millones señ@ores¡¡¡¡¡¡¡ agarrense y preparense, porque empiezo a pensar que en subastas masivas se darán los pisitos al alma caritativa que acepte hacerse cargo de los crecientes gastos del Pasivo (lease Pisito - IBI, seguro, comunidad, derramas...etc)





El Banco de España ve con "preocupación" el alza de la morosidad en las hipotecas
Fernández Ordóñez advierte que "las tensiones financieras han sido particularmente inoportunas" para España y augura el fin del superávit. -Los españoles que no pagan sus créditos aumentan de 1,7 a 2,4 millones

http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/ve/preocupacion/alza/morosidad/hipotecas/elpepueco/20080415elpepueco_5/Tes

anonimo el 15/04/2008 18:38:28

Hipotecaditos ¿Dinosaurios????

uy,uy,uy....ahora a los hipotecaditos se les llamará dinosaurios. ahora entiendo porque Emilio botín se vendió hasta el último ladrillo....justo a tiempo, antes del derrumbe total...Que grande es este tio, coño.....



Alfredo Sáenz, consejero delegado del Santander, ha comparado la crisis actual con el meteorito que extinguió a los dinosaurios (que serían los bancos que se habían apuntado a la orgía de liquidez y apalancamiento de los últimos años)


http://www.cotizalia.com/cache/2008/04/15/15_hernandez_molto_tiene_haber_fusiones_cajas.html

anonimo el 15/04/2008 18:53:33

a los Menbrillos

Que todo esto estaba decidido....Que los que mandan..... mandan Menbrillos ¡¡¡¡¡ Que ya se sabe lo que viene ¡¡¡¡

ahora vas y te hipotecas.....


EE.UU. vivienda colapso se extiende el extranjero


http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.iht.com%2Farticles%2F2008%2F04%2F13%2Fbusiness%2Fhousing.php%3Fref%3Dpatrick.net&langpair=en%7Ces&hl=es&ie=UTF8


¡QUE NO HAY NI HABRÁ CRÉDITO MENBRILLO!

si aún no lo entiendes, dedicate al mundo de la jardinería....

anonimo el 15/04/2008 19:08:08

Uy, si tambián baja el alquiler un -4%

Al desplome de precios de venta, le seguirá el desplome de precios de alquileres.....


si es que cuando no hay dinero.....




El precio medio del alquiler cae un 4% en marzo pese al aumento de la demanda




http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/477507/04/08/El-precio-medio-del-alquiler-cae-un-4-en-marzo-pese-al-aumento-de-la-demanda-.html

anonimo el 15/04/2008 19:16:25

Sangría Total

Promotores, bancos y cajas subastarán centenares de casas rebajadas hasta un 20%

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/15/suvivienda/1208259438.html

anonimo el 15/04/2008 19:25:54

hUcJt9

¿Qué ha pasado aquí? (importante):

http://www.elconfidencial.com/foro/foro.asp?id=3578&sec=23

hUcJt9 el 15/04/2008 20:31:25

b4UmY5

"¿ya te has tomado la pastillita?
Venga a la camita".

Todos los fascistas y nazis creen que los que no piensan como ellos están "enfermos"

LO INMOBILIARIO ESTÁ VINCULADÍSIMO A LA CUESTIÓN DE LA SOBERANÍA TERRITORIAL.

Así ha quedado probado, por ejemplo, con la expulsión que los francesos han hecho de Sacyr en Eiffage.

Los "territorialistas" sois la versión política de los ladrillistas.

b4UmY5 el 15/04/2008 21:31:07

subida del alquiler en madrid:+11.9%

ese estudio que linkais de los alquileres tiene tal variabilidad que me permito dudar de su rigor:

Analizando comunidad a comunidad, se aprecia una gran disparidad en la variación del precio medio de alquiler en los últimos doce meses, desde descensos del 14,6% en Cataluña; del 10,4% en Cantabria o del 9,3% en las Islas Canarias; a subidas en el precio de un 15,9% en Asturias; del 11, 9% en Madrid; del 10,4% en Extremadura o del 7,4% en Baleares.

Anónimo el 15/04/2008 22:54:16

al del forrum

esa justificación perversa de la diferente situación entre españa y catalunya a causa del partido que gobierna en catalunya es totalmente estúpida.
En catalunya gobierna el PSC-PSOE y en España el PSOE, y ya llevan bastante tiempo, demasiado.
¿Dónde coño ves tu la diferencia?

Anónimo el 15/04/2008 22:56:03

PUES CLARO QUE HAY DIFERENCIAS

La diferencia, querido amigo Anónimo, es que en "España" ganó el PP, es decir, no votan tan masivamente al PSOE. Lo que quiero decir es que el poder del PSOE en Cataluña es omnipresente: nos iremos a los 34 años de poder socialista municipal en Bcn, Hospitalet, Badalona, Santa Coloma, Cornellà, etc. A parte que también gobiernan en Lleida, Girona, Tarragona.

En Madrid gobierna a nivel regional el PP y como estamos en el Estado más descentralizado de Europa, pues se pueden aplicar políticas regionales diferentes (malas o buenas, esto dependerá de cada opinión).

Por ejemplo, en Madrid se sigue una política liberal, con supresión de impuestos de sucesiones y donaciones y de Patrimonio. Ahora se va a liberalizar los horarios comerciales. Consecuencia: el crecimiento en Madrid es superior al de Cataluña, la inflación un poco menor.

Hay diferencia el 16/04/2008 01:22:42

PUES CLARO QUE HAY DIFERENCIAS

Ayer salió otro informe, esta vez de la Universitat Pompeu Fabra y Tecnocasa, referente al 2o semestre del 2007, a nivel interanual, donde se analizaba la evolución en las ciudades más grandes (se ha publicado en El País o El Mundo, por ejemplo)

Pues bien, en l'Hospitalet es donde la caída fue más fuerte, un 14.52%. En Barcelona la caída de precio fue de un 10.46% y en Madrid de un 8.98%.

Entonces, si resulta que en Cataluña no había especulación inmobiliaria y bla bla bla, por qué cojones baja más la vivienda allí??? (no olvides el informe del INE de caída de ventas del 43% frente a la media nacional del 27%)

Alguien me lo puede explicar el 16/04/2008 01:53:41

Conversión previa a la gran reconversión

Mr. 'Ordonez' se ha convertido al ecebeísmo:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=ald.YAuAP7mk
``We have to be worried,'' Ordonez, who is also governor of the Bank of Spain, said to reporters today in Madrid. ``We'll set rates so that inflation moves toward that objective and inflation expectations are anchored.''

¿Qué opinan el G-14, la AEB, AHE y la Oficina Económica de Presidencia? Quizás: '¿Cuándo se abrirá el suelo bajo nuestros pies?'

Caribdis el 16/04/2008 12:01:08

Conversión previa a la gran reconversión

Mr. 'Ordonez' se ha convertido al ecebeísmo:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=ald.YAuAP7mk
``We have to be worried,'' Ordonez, who is also governor of the Bank of Spain, said to reporters today in Madrid. ``We'll set rates so that inflation moves toward that objective and inflation expectations are anchored.''

¿Qué opinan el G-14, la AEB, AHE y la Oficina Económica de Presidencia? Quizás: '¿Cuándo se abrirá el suelo bajo nuestros pies?'

Caribdis el 16/04/2008 12:01:10

aqCtyE

Los precios de venta de la segunda mano van a tender a bajar hasta el valor de compra primitivo. Y los precios de venta de la obra nueva nunca bajarán por debajo de los costes y obligarán a beneficios muy bajos. Los radicales nunca van a comprar pisos y sólo dicen que todos van a bajar muchísimo. Los bancos están endureciendo demasiado las hipotecas y empiezan a tomar como referencia el valor de escrituración y las empresas de tasación están valorando a la baja. A pesar de bajar los precios, al potencial comprador no le conceden créditos hipotecarios. Por tanto vamos a ver como un buen porcentaje de obra nueva se destine al alquiler porque las promotoras con una inversión de 6.000 euros en mobiliario por lo menos cubren gastos, y cuando finalice la crisis se venderán a un precio superior. Pero no se sabe cuando finaliza la crisis.
Por otra parte el potencial comprador ha de preguntarse si es más necesario el piso, la videoconsola, la televisión de plasma, los 20 canales de tv, el consumo de móvil,...
Tampoco hay que esperar a que la lenta administración pública reaccione para desarrollar suelos urbanizables y así cumplir con el programa de vivienda protegida.

Fº Javier el 16/04/2008 12:43:25

SUPERMEGAHIPERGLOBALIZADOR

En relación con el asunto de las MEGAREGIONES, distinguiendo entre sector público y privado, hay que decir que NO ES CIERTO QUE LAS MULTINACIONALES ESTÉN EN UN PROCESO DE DESCENTRALIZACIÓN.

Antes al contrario, las multinacionales hoy en día es cuando más centralizadas están.

Hay dos procesos en el seno de las empresas que han llevado a la concentración del poder de decisión:

1) la delocalización de la producción, que hunde sus raíces en la MAQUILA; y

2) la gestión centralizada (en tiempo real) de la contabilidad y la administración financiera, gracias al avance de las comunicaciones y la informática.

La acumulación capitalista española se ha hecho físicamente en Madrid, País Vasco y Cataluña, principalmente. Sin embargo, la gestión de dicha acumulación no está en las regiones. Ha habido un proceso de INTERNACIOALIZACIÓN DEL CAPITALISMO EN ESPAÑA, de modo, que los centros de acumulación pertenecen a la arquitectura capitalista internacional, lo que, además, es irreversible.

Fíjense, anteayer se anunció el descubrimiento de un pozo de petróleo que podría ser el tercero más grande la historia. Está en Brasil. Sin embargo, el 25% es de Repsol. Repsol es una empresa dirigida por catalanes (La Caixa) en La Castellana, o sea, en Madrid, pero cuyos principales accionistas, además de La Caixa, son Sacyr-Vallehermoso, dirigida por un murciano, y un fondo californiano. Yo pregunto: ¿qué impacto estadísitico tiene esto en Barcelona?. ¿No se dan cuenta que introducir la soberanía territorial en todo esto es volver a la Edad Media?. ¿No se dan cuenta, en definitiva, que el expansionismo de las administraciones públicas es un obstáculo para el desarrollo humano?.

¡Lo que habría que hacer es someter a las multinacionales a una autoridad global fuerte!. No hay nada con que podamos estar más de acuerdo que con la cesión de pder de las administraciones públicas inferiores a las superiores. Por contra, las multinacionales lo que quieren es dividir cuanto más mejor a los poderes públicos... "¡Que todo sean administracioncitas públicas locales o regionales, fáciles de torear, de burlar!".

HAY QUE ESTAR POR LA GLOBALIZACION BUENA. Como dice Sampedro, hay que ser SUPERMEGAHIPERGLOBALIZADOR.

Las administracioncitas públicas locales y regionales deben quedar para la jardinería y poco más. Comprueben cómo todos los proyectos de gasto público que nos interesan a las personas inquietas requieren economías de escala importantes, muchas veces planetaria.

La verdad, no entiendo cómo personas inteligentes pueden caer en la trampa de creer en la ecuación:

eficacia y eficiencia = proximidad = "nuestra administración local o regional"

pisitófilos creditófagos el 16/04/2008 15:58:19

no hay fondo

Demasiado optimismo pocobajista veo yo.

De la misma forma que la escalada de precios durante la burbuja parece no tener fin, la bajada durante el crash parece no tener fondo.

Alquilar solo es un parche temporal que no resuelve la monstruosa deuda de los promotores.

El hipotecón se fue para no volver....

ayayay el 16/04/2008 16:01:47

chacón...

Manden firmes... repitan conmigo... viva España y viva el rey...
...Aún me estoy riendo... este país es cada vez más patético.
en este país no falta agua... falta buen humor.
Que cansinos sois con los temas territoriales.

Ya llega el verano... el 16/04/2008 16:29:35

Divide y Venderás

Estoy de acuerdo con PP.CC. No hay nada como la competencia entre territorios para beneficiar a las empresas.

Como cualquier modelo econonómico muestra esa competencia en bajar impuestos, proporcionar subvenciones, etc. tiene un claro resultado: A nivel global pierden los territorios y ganan las empresas. Hagan una simulación excel en su casa y lo verán.

OTROS EFECTOS SECUNDARIOS DEL MODELO SON:
Hoy convenzo al jefecillo de Madrid para que suba un 25% el m2 de VPO y luego vendrá Valencia, etc...

Quiero que mi Caja de Ahorros sea más grande que la del vecino así que presto a 50 años para ganar cuota de mercado.. ¿A costa de reducir bienestar social?

SP el 16/04/2008 17:02:58

Me pregunto yo.....

....en mi ignoracia....

¿Entrará dentro de los planes de nuestro igualitarísimo y eficentísimo gobierno, dar la crisis, aprovechando y/o haciendolo coincidir con algún tipo de "suceso relevante" que tenga que ver con Irán-USA?

http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTAN1542913020080415

http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/rubriche/mundo/20080413151634633274.html

Arévaco el 16/04/2008 17:06:00

El precio de la vivienda caerá un 20% en España

Y más, continuan saliendo análisis y opiniones de expertos....

El precio de la vivienda caerá un 20% en España, según los expertos


http://www.cincodias.com/articulo/economia/precio/vivienda/caera/Espana/expertos/cdseco/20080416cdscdseco_14/Tes/

anonimo el 16/04/2008 18:27:00

que biene el lobo

vpo es una tomadura de pelo no se os ocurra comprar te lo digo por experiencia,todo español tiene derecho vivienda y trabajo libres

miquel el 08/05/2008 10:45:01