Dos promotores, dos visiones

17.03.2008 | 01:06

Compartir:
         

Suscripción:
Suscribirse al RSS del blog de Gonzalo Bernardos

Número de comentarios 173

Otra de estadísticas

Las compraventas bajaron un 14% en el 2007 según el Colegio de Registradores. Por favor, no se lo crean, vuelve a ser otro dato erróneo. ¿Alguien se cree que si la bajada fuera tan pequeña el G - 14 reduciría su nivel de construcción en el último trimestre de 2007 en prácticamente un 80%? No creo que haya mala intención en el dato ofrecido, simplemente estimo que el método de recogida de datos falla clamorosamente.

Gonzalo Bernardos el 17/03/2008 01:51:56

Agradecimiento

Me gustaría agradecer a todos los presentes en la presentación de mi libro en la Universidad de Barcelona su asistencia. Por problemas de teléfono (estuvimos toda una semana incomunicados), no pudimos convocar a todas las personas que nos hubiera gustado. No obstante, creo que quedo un acto muy bonito.

Gonzalo Bernardos el 17/03/2008 01:54:04

-70% nuevas viviendas

el paro ya llega. el paron ya esta aqui y por supuesto no es suave.
La construcción de casas cae un 70% en 2008:
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/paron-inmobiliario-peor-esperado/csrcsrpor/20080316csrcsreco_1/Tes

chinito el 17/03/2008 02:40:31

sobre registradores

unos apuntes:

Los datos de los registradores recogen operaciones hechas con anterioridad.
En la vivienda nueva pueden ser ventas de varios años antes.
En la usada suelen ser operaciones cerradas 1 ó 2 meses antes,

Además el periodo de recogida de datos tiene mucho margen. Ese es el motivo de que el informa anual aun no haya salido. En años anteriores no coincidan la suma de los trimestres con el informe anual.

Conclusión, no reflejan el sector en ese momento.

Aun así el dato significativo es la comparacion con el mismo trimestre del año anterior.
-21% menos de registros.
-15% menos de vivienda nueva.
-28% menos de vivienda usada.

La realidad en vivienda usada seguramente es de caídas del 40%.
y en vivienda nueva del 20%

Pero eso no significa que las viviendas en la obra se sigan vendiendo, pues como poco tendrán la caída de la vivienda usada, pero al no ser de entrega inmediata suponemos que la caída es aun mayor. ¿50%? ¿70%?

sobre registradores el 17/03/2008 08:45:56

qué fuerte

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/17/18_buscan_productos_reinvertir_plusvalias_renovables_inmuebles.html

¡Están diciendo que, como aquí el dinero del hipotecón no renta, se lo llevan fuera!.

mira que bien el 17/03/2008 09:40:06

Juana y su hermana

Lo que le digo a Latorre sólo es para Latorre, para que piense.

pisitófilos creditófagos el 17/03/2008 20:13:36

equivocarse

Tal como digo yo siempre, más vale equivocarse por uno mismo que por seguir un mal consejo.
En este caso que explica Gonzalo, creo que Germán hace lo correcto. Más vale seguir su propio criterio que equivocarse por hacer caso a Gonzalo.
¿La respuesta? el tiempo lo dirá.

Anónimo el 17/03/2008 21:38:35

en el blog de ureta

Bear Stearns pasa de valer 3.500 millones de dólares en Bolsa el viernes a 236 millones el domingo.

"Deleverage"... ¡ja, ja, ja!.

"Crisis de liquidez".... ¡ja, ja, ja!.

Señores, échenle cojones, coño: ¡Estamos ante el PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA mas gorda de la historia!.




Comentario por pisitófilos creditófagos 17.03.08 @ 22:01

seguidor el 17/03/2008 22:08:21

Gracias Sr. Bernardos.

Simplemente quería agradecerle al Sr. Bernardos
la estupenda información que poco a poco nos va desgranando en sus comentarios,
así como sus valiosas opiniones.
Doblemente valiosas,
tanto por su independencia
como por deber enfrentarse a una crítica a veces bastante miope.

Fue un antiguo alumno de usted
el que me descubrió su página web,
al que también quedo agradecida.

Yo no entiendo apenas nada acerca de temas inmobiliarios,
pero acerca de los promotores realistas y optimistas
supongo que puede pasar algo parecido
a lo que viene pasando desde hace un año en las bolsas.

Los realistas han ido vendiendo y atesorando liquidez,
mientras que muchos optimistas han visto en las bajadas de los valores
unas "excelentes" oportunidades para comprar,
y ahora una gran mayoría de ellos arrastra minusvalías.

La situación se veía venir,
pero, como tantas veces ocurre,
son los sentimientos y las emociones las que intentan tomar el control,
sea en inversión inmobiliaria como mobiliaria.

Saludos, y mucha suerte para todos.
Muchas gracias D. Gonzalo.

Josephine. el 18/03/2008 03:10:11

Jornadas históricas

Ayer fue un día histórico de pánico en el sistema financiero americano.

Nosotros hemos repetido por activa y por pasiva que la crisis financiera no era sino la vertiente financiera de una crisis real (res, rei): el PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA. Anfisiografía pura y dura.

Siempre hemos defendido que, sin una restauración de precios relativos inmobiliarios no había nada que hacer.

Ayer, ya no fueron sólo los hechos los que nos dieron la razón. Fueron palabras llenas de autoridad.

- GREENSPAN, ayer:

"The current financial crisis in the US is likely to be judged in retrospect as the most wrenching since the end of the second world war. It will end eventually when home prices stabilise and with them the value of equity in homes supporting troubled mortgage securities. Home price stabilisation will restore much-needed clarity to the marketplace because losses will be realised rather than prospective. The major source of contagion will be removed. Financial institutions will then recapitalise or go out of business. Trust in the solvency of remaining counterparties will be gradually restored and issuance of loans and securities will slowly return to normal.

http://www.ft.com/cms/s/0/d386202c-f3c3-11dc-b6bc-0000779fd2ac.html?nclick_check=1

- KRUGMAN, ayer:

"Public funds might be needed to rescue the U.S. financial system... False beliefs in the private sector: the belief that home prices only go up...".

http://www.nytimes.com/2008/03/17/opinion/17krugman.html?_r=4&ref=opinion&oref=slogin&oref=slogin&oref=slogin&oref=slogin

Como ustedes comprenderán, para personas como nosotros, el honor de una victoria intelectual de esta magnitud, después de tantos años luchando contra los "triunfadores del pisito", es una de las satisfacciones más grandes que se pueden tener en la vida. No sienta culpa ninguna por alegrarse del crash inmobiliario. Alégrense por la extinción de una estructura de opresión.

Gracias por leerme.

Todavía falta España. Pero, pronto empezará a dejar de tener ya sentido el nickname "pisitófilos creditófagos".

seguidor el 18/03/2008 08:41:05

La peor crisis desde la II Guerra Mundial

Vayan agarrandose fuerte...nada menos que Greenspan nos dice lo siguiente y afirma que solo cuando los precios de la vivienda toquen fondo empezaremos a salir de esta...


La peor crisis desde la II Guerra Mundial

http://www.elpais.com/articulo/economia/peor/crisis/II/Guerra/Mundial/elpepieco/20080318elpepieco_2/Tes


La crisis financiera que inunda Estados Unidos, y en parte el resto del mundo, es "la más dolorosa desde el final de la II Guerra Mundial". Así lo cree Alan Greenspan, ex presidente de la Reserva Federal -banco central estadounidense- y una de las voces más respetadas en la economía mundial. En un artículo publicado ayer por el diario británico Financial Times, Greenspan analiza la crisis y le pone fecha de finalización: "Cuando los precios de la vivienda se estabilicen y, con ellos, el valor de las acciones de los hogares ligadas a hipotecas basura".

El anterior responsable de la política monetaria estadounidense confía en que en ese momento se empiece a restaurar la confianza en los supervisores financieros. Pero hasta entonces se avecinan tiempos duros. "La crisis dejará muchas víctimas. Espero que una de ellas no sea la confianza en la vigilancia de las autoridades ni en la autorregulación financiera", expresa.

Lo que sí quedará dañado es el actual sistema de evaluación de riesgos financieros. "El problema esencial es que nuestros modelos [...] son todavía demasiado simples para captar la cantidad de variables que dirigen la realidad económica mundial". Greenspan atisba una solución difícil de aplicar: "Si pudiéramos modelar cada fase del ciclo de forma separada y detectar las señales que nos dicen cuándo está a punto de ocurrir el cambio de ciclo, los sistemas de gestión de riesgos podrían mejorar significativamente". Y zanja la cuestión con realismo: "No podemos esperar anticipar crisis futuras con ningún grado de confianza".

Los consejos de Greenspan son vistos con recelo por economistas de prestigio, como Paul Krugman, que lo acusan precisamente de no haber sabido prevenir la crisis cuando dirigía la política monetaria en EE UU.

greenspan el 18/03/2008 09:03:00

Dame más gasolina

Mr Trichet pensando en subidas de tipos

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/18/58_trichet_queda_camino_subir_tipos_interes.html

Dame más gasolina...me gusta la gasolina...

YPF el 18/03/2008 09:29:37

Que No Compre ni Dios

YO NO COMPRO

di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.

¿y qué has hecho para conseguirlo?

fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no compro. ya no interesa comprar.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.

que no compre ni dios. juntos tenemos la fuerza.

es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.

que se metan la mierda de los pisitos por el culo.
no, n o.

2008 - que no compre ni dios.
el poder es nuestro.

yo no soy tonto.
yo no compro.

2008 - es el año clave.
tenemos que conseguir que no se venda una puta vivienda en españa en el 2008.

que no compre ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no compre nadie. nadie, pero nadie.

si las ventas se hunden aún más, de aquí a octubre del 2008, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no se vende una puta vivienda los precios se hundirán un 90% o más.

es ahora, ahora en el 2008. por tu parte dos sencillas medidas:

- di no, yo no compro. de hecho muestra interés 0 en comprar. ya no interesa comprar. punto.
- informa a todo el mundo del hundimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de comprar ahora. acojona a los pillados con ladrillo diles que los precios se van a hundir.

es ahora, sin piedad. es en el 2008.

yo no soy tan gil**ipo**llas de comprar un piso ahora.

¿Y tú?

anonimo el 18/03/2008 09:50:08

para seguidor

Exacto, en lugar "pisitófilos creditófagos" habrá que cambiar a algo como "pisitófagos crediyonquis": muchos adictos al crédito se van a quedar sin dósis y se van a comer su(s) piso(s), ladrillo a ladrillo.

melkor el 18/03/2008 10:42:55

ES EL PRECIO DE LOS ACTIVOS,...

En las últimas semanas son varias las voces interesadas que se alzan para que haya como una especie de conjura nacional para socorrer al sector inmobiliario. Son los mismos promotores, constructores, agentes inmobiliarios, etc., que en los últimos años se han enriquecido fácilmente sin dar un palo al agua, y que ahora apuestan por políticas públicas de subvención pura y dura al sector inmobiliario, de ayudas y subvenciones demagógicas e injustas a los hipotecados, de reclamo a la vuelta de la concesión del dinero barato e indiscriminado por parte de las entidades financieras, etc., para así, soportar sus pérdidas entre todos los contribuyentes. Pues bien, emulando la célebre frase de Bill Clinton a George Bush: "Es la economía, idiota" (lo que interesa a la gente), no cabe más que soltarles un contundente: "ES EL PRECIO DE LOS ACTIVOS, IDIOTAS!!"; que el problema de todo radica en el precio de los activos que ellos comercializan. De la misma forma que un experto corredor de bolsa se guardará mucho de adquirir acciones de compañías sobrevaloradas, con PER's por encima de 20, pues eso mismo, tiene que valer para el ciudadano de pie; ninguno de aquellos apoltronados pueden pretender que el "Obrero-Propietario" sea obediente en esta función y se convierta en un pisitofílico creditofágico a cualquier precio. Que todos ellos sepan que se ha dado por inaugurada una nueva época en el sector inmobiliario; se acabó el negociete piramidal con rentabilidad a corto plazo, el comprar sobre plano, el vender en dos meses, ahora con una paralización casi total de las ventas, sólo queda una salida: caída de precios bruscos para equilibrarse con la capacidad adquisitiva de la demanda. El tan anunciado aterrizaje suave del tocho ha pasado a mejor vida. La sartén por el mango la tiene la demanda y ya sabe la oferta que para captar a la demanda tiene que negociar a la baja y sin engañar. Todo ello, por el simple hecho del la ley de la oferta y la demanda que desemboca en un “ equilibrio de precios” y no en unos precios sobrevalorados que son valores especulativos y no de mercado. Pues lo dicho, que se dejen de milongas y que trabajen duro para vender sus activos.

JOLDI'S WEB

www.telefonica.net/web2/jordiros

JOLDI el 18/03/2008 21:56:57

quien no vende es porque no quiere (o no sabe)

quien no vende pisos es porque no quiere, o porque no sabe, por mucho que os pese a los agoreros y catastrofistas.
Para muestra un botón.

En la reunión con Metrovacesa quedo claro que llevan tiempo apostando por internet como un medio de venta para sus promociones inmobiliarias. Su estrategia de marketing online ha demostrado que saben lo que hacen y son conscientes del enorme potencial que tiene el medio. Se nota que llevan tiempo innovando y la experiencia que han adquirido les ha permitido probar cosas nuevas que le han dado resultados espectaculares. Su última campaña de publicidad que lanzaron en internet en el mes de febrero (apoyada con publicidad en la radio) les permitió vender 82 viviendas en tan solo diez días. Todo un record en plena desaceleración inmobiliaria.

En el 2007 el número de visitas a sus oficinas de clientes interesados en comprar descendió un 50%. Achacaban este dato demoledor a la crisis del sector. Sin embargo se dieron cuenta de un dato muy curioso: en el 2007 el número de solicitudes de información por internet aumento un 50%. La gente no había dejado de comprar casas de repente. La gente había cambiado la forma de comprar casas y de solicitar información.

El secreto de su éxito ha radicado en dejar de utilizar internet como un escaparate publicitario donde el objetivo era informar al cliente con la esperanza de que acabe llamando para concertar una cita en la oficina y pasar a utilizar internet como una herramienta de venta directa.

Con esta información (que vale su peso en oro para todos aquellos que siguen sin enterarse que internet es el camino a seguir), Metrovacesa se ha volcado en potenciar este nuevo medio. Rediseñan su página web de manera constante para incorporar actualizaciones y simplificar la navegación para el usuario. También han creado varias páginas para distintas campañas y promociones: Que casa quieres y Bienvenidos al optimismo.

Tan grande es la apuesta que han hecho por internet que ya han conseguido vender 6 viviendas directamente a través de su web con pago online y su proyección para el futuro es incrementar esta cifra una vez que el DNI electrónico se haya implantado de manera eficaz.

Esto es solo el comienzo para Metrovacesa en internet. Literalmente piensan darle la vuelta a la tortilla y revolucionar el sector. Algo francamente atrevido en el sector inmobiliario -uno de los más conservadores.

Siguiendo en esta línea, también se han dado cuenta de que internet no es solo una herramienta de venta más ya que dispone de una ventaja que otros medios publicitarios no tienen: la posibilidad de interactuar e iniciar conversaciones con tus clientes. Con internet no solo puedes contactar con los compradores de vivienda, también ellos pueden conversar contigo de manera bidireccional y esto en marketing no tiene precio. Esta interacción con tus clientes permite fidelizarlos y ofrecerles un mejor servicio. Al conocerlos mejor, Metrovacesa se puede permitir ofrecer sus viviendas con precios y condiciones personalizadas en base a las necesidades de sus compradores.

Queda claro que aún hay mucho recorrido y espacio para innovar en el sector.

anónimo el 18/03/2008 22:29:15

miniestudio

En los últimos meses he hecho un pequeño estudio acerca de las agencias inmobiliarias en Tenerife, la zona donde vivo. Creo que este estudio y las conclusiones que he sacado se pueden aplicar a todo el territorio español.

Llevo tiempo estudiando las agencias inmobiliarias que tienen éxito y qué factores han contribuido a ese éxito. Considero que una agencia inmobiliaria es exitosa si se nota que le va bien, invierte en publicidad, goza de una buena reputación en la zona y es relativamente conocida. Creo que estas inmobiliarias son las más capacitadas para sobrevivir a la crisis.

Para obtener los datos, he analizado su publicidad, su página web y en algunos casos me he entrevistado con los gerentes de las agencias.

De todo este estudio, me ha llamado poderosamente la atención dos datos significativos:

La gran mayoría de agencias que se pueden considerar exitosas comparten dos características en común:

Llevan más de 5 años en el sector.
Tienen una plantilla de 5 o más trabajadores.
Evidentemente hay excepciones. Conozco inmobiliarias que son tremendamente exitosas y que no entran en ninguna de estas categorías, pero no son lo normal.

Analizando estos datos se puede ver que este tipo de inmobiliarias tienen experiencia y están sobradamente asentadas. Muchas de ellas incluso llevan funcionando antes de la liberación del sector en el año 2000; tienen un modelo de trabajo correcto; y una plantilla amplia.

Además, la mayoría también han atravesado otras crisis inmobiliarias en años anteriores y esta ya no les pilla por sorpresa.

Conclusiones:


De este tipo de inmobiliarias se excluye las inmobiliarias que han abierto hace menos de cinco años y tienen una plantilla de 2 o 3 trabajadores, generalmente sin la experiencia necesaria y sin los recursos ni la liquidez para aguantar una crisis. Es la típica agencia que ante el boom inmobiliario decidio abrir sus puertas para arañar un pedazito del jugoso pastel. No sé exactamente que cantidad de inmobiliarias en España entran dentro de esta categoría pero me atrevo a estimar que el porcentaje ronda entre un 30% y un 50%. Evidentemente creo que este tipo de inmobiliarias, salvo casos excepcionales, tienen los días contados y están destinadas a desaparecer ya que si siguen abiertas ahora, ya es demasiado tarde y no pueden reaccionar ante la gravedad de la crisis.

También existe el caso de agencias que llevan menos de cinco años y que han crecido mucho, con varias oficinas y una gran plantilla de comerciales pero todo indica que este tipo de inmobiliarias no tiene ni la experiencia ni la liquidez suficiente para soportar una crisis ya que están acostumbradas a “el todo se vende.”

Mi recomendación para los gerentes de estas agencias es que consideren seriamente cerrar las puertas. En muchas ocasiones, una retirada a tiempo es una victoria y no tiene mucho sentido alargar el sufrimiento y seguir perdiendo dinero.

Para todos los demás que siguen adelante, recomiendo que aprendan las lecciones que nos ha dado el sector un los últimos años. Aunque muchos aun se resisten a admitirlo, el sector ha cambiado. Y sobre todo han cambiado los clientes de las inmobiliarias.

Los propietarios están ahora mejor informados que nunca y el servicio que demandan de las inmobiliarias se ha vuelto más exigente. Ya no es suficiente con poner el cartel de “Se Vende” y llevarle personas interesadas. El propietario de hoy en día demanda información, inversión en publicidad y en el marketing de su propiedad de maneras creativas. Quiere estar informado de todos los procesos y etapa de la compra y quiere asegurarse de que el agente inmobiliario le va a conseguir negociar un buen precio de venta.

Los compradores también se han formado y sus conocimientos muchas veces pueden equiparar a los del agente inmobiliario: disponen de una herramienta muy potente donde pueden averiguar todo lo necesario -internet.

Las agencias deben aprovecharse de esta tendencia y cambiar su mentalidad de “despachar al cliente” y empezar a “informar al cliente.” El que mejor sepa hacerlo se va a llevar el gato al agua. El que se piense que en el sector todo está ya inventado esta muy equivocado ya que esto solo acaba de comenzar. El sector ya no es el mismo que hace tan solo 5 años y el que sepa adelantarse a los demás y ver las posibilidades es el que va a triunfar y salir adelante.

tinerfeño el 18/03/2008 22:42:12

cómo mola

http://app2.expansion.com/blogs/web/conthe.html?opcion=1&codPost=43333

mira que bien el 19/03/2008 01:53:44

Sector despistado

Se pueden ver obras abandonadas al 50% o más de ejecución, empresas constructoras con suspensiones de pago, las ventas de los almacenistas por los suelos con el 50% menos de venta, las fábricas de cerámica hacen paros temporales, han estado 10 años trabajando al 100%, pero sigo viendo cons. y promotores iniciar obras grandes sín vender nada. Creo que algunos no están tocando de pies en el suelo y el castañazo puede ser tremendo. Aconsejo a todos los promotores mirar le blog del Sr. Bernardos, el lleva tiempo avisando.

ceramista el 19/03/2008 02:27:00

Dos Bancos Centrales... dos políticas...

FED Americana... vigilar la inflación y vigilar también el crecimiento económico...
BCE, vigilar la inflación.

Sr Bernardos, ¿como afectará esto a la marcha económica Europea?
El BCE tiene que tratar de mantener la inflación controlada, por tanto, podríamos preveer que no bajará tipos. De otro lado, realiza operaciones de mercado abierto para inyectar liquidez al sistema. ¿no son dos medidas contrarias? me refiero, subir tipos y inyectar liquidez, ¿no son dos políticas contrapuestas?
Imagino que el efecto de las operaciones de mercado abierto, al ser a plazo, son más leves, pero me gustaría que alguien que lo vea claro me lo pueda explicar.

Gracias

EMC el 19/03/2008 09:39:48

No hay tu tia

La explicación de Bernardos es correcta. O vendes ahora a precios de ahjora, o no vendes.

El precio es un tema temporal, estamos acostumbrados a verso en subida, pero ahora ya nos hemos de acostumbrar a verlo en bajada. hay mucha gente interesada en comparse una vivienda. Pero no a esos precios.

Los precios bajarán, pero si no lo hacen con rapidez, serán otros los que venderán las viviendas.

Guillermo el 19/03/2008 12:11:48

Muchísimas gracias

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=49682

pisitófilos creditófagos el 20/03/2008 02:22:01

Excelentes blogs-hemerotecas

Excelente blog-hemeroteca de la burbuja hasta enero 2007: http://bombollaimmobiliaria.blogspot.com/

Este otro es la continuación, ya en la fase del 2008: http://bombollaimmobiliaria2008.blogspot.com/

Los dos llenos de enlaces muy útiles y en dónde más de uno y de dos quedarán ya por siempre "retratados" con sus augurios lamentables y otros para bien, con sus acertados malos augurios para el futuro, ahora ya presente.

anónimo el 20/03/2008 07:08:57

Precio de la Vivienda Cae un -30%

Sin prisa, pero sin pausa, hasta el inevitable desplome del precio de la vivienda de un -70% nominal......




http://www.adn.es/local/valencia/20080318/NWS-0356-desinfla-ladrillo.html

El ladrillo se desinfla

El precio de la vivienda cae un 30% en Valencia
Los expertos afirman que la demanda ha caído en picado y la oferta es amplísima







A esto sumenle el desplome total de Colonial, y el Euribor que vuelve a pasar el 4,65% y verán como nos adentramos, sin prisa pero sin pausa, en el mayor Crash Inmobiliario de la historia de España.

anonimo el 20/03/2008 12:03:40

RECESION 2008 y el Calvario de Vender un Piso

Recesión 2008 y el Calvario de Vender un Piso





EL Commerzbank dibuja un escenario de recesión para España en 2008.

El calvario de vender un piso.

Los precios de la vivienda podrían caer por primera vez en diez años.


http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1922173

anonimo el 20/03/2008 12:20:20

Situación dificil

Los españoles debemos el 120% de la renta disponible.Para comprar más viviendas tendriamos que endeudarnos más,al 150%,200%...pero los bancos no dan créditos.Locura imposible ahora.
La ingente liquidez de antes a base de créditos para todos y con titulaciones para los bancos,terminó.
Y es para largo porque el ahorro interior aún contando el superavit del Estado es insuficiente para restablecer
la liquidez,en el exterior también hay crédit crunch,la deuda exterior de España es 2 veces el PIB,las pespectivas de la economía española no son optimistas,todo ello hará que nos miren con recelo antes de prestarnos como ya está demostrando el diferencial del bono alemán con el español de 10 años.
¿Dónde está la liquidez? En el inversor si pero no,en el especulador si pero no o no pero no.
Pero en el mundo hay de todo,como en botica,y habrá pequeños nichos de ahorradores entre los que habrá potenciales compradores de vivienda para uso.Es coherente que los promotores se fijen en estos si quieren vender.Y salvo para determinados productos de lujo,el precio es mayor atractivo comercial que el valor.Así se concluye en Marketing.La gente se pelea en las puertas de los grandes almacenes para comprar por menos,lo que sea,en las rebajas.
Así pués con las rebajas se vende lo que no se había vendido antes.
Parece también cuestión de números.Si no se vende,el promotor paga la hipoteca de la promoción y el banco no le dá más crédito para su actividad.Si vende,puede continuar con su actividad.En los dos casos bajan sus beneficios pre-calculados.
Hay exceso de oferta y la situación financiera-liquidez-solvencia-titulaciones-subprime,etc,etc pinta para mucho tiempo.
Lo que piensa Jordi me parece más dinámico y viable.

Pedro el 20/03/2008 12:39:12

INVIERNO DEMOGRÁFICO

Es que no lo entienden. Que la vivienda en España está ya condenada a valer 0 euros.
El hundimiento demográfico desde comienzos de los 80s fue tal, que ya no hay nada que hacer.
Será una masa de viejos y herencias, intenado vender millones de pisitos para subsistir, mientras se da un desierto de demanda. Nadie ofrecerá nada.

¿no te lo crees? lee.

España con canas, eso es una catástrofe y no el cambio climático

http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=75628



La noticia más trascendental de los últimos días no es la visita a Ceuta y Melilla, ni el "callate" de Don Juan Carlos a Chávez, ni –si me apuran- el cruce de dagas voladoras a propósito de la sentencia del 11-M. Lo es la fecha de caducidad de España. No de España como nación -esa es otra historia-, sino de España como contingente humano. No sabemos si en el futuro se romperá el país o ganará el pulso que le echan los nihilistas periféricos (también llamados nacionalistas) … lo que sí sabemos es que los españoles seremos menos y más viejos.

Nos hemos convertido en el país europeo que envejece más rápidamente. Según un informe del Instituto de Política Familiar (IPF), el número de nacimientos ha caído de 571.018 a 481.102 en veintiséis años. Lo cual es dramático porque la tasa de fertilidad actual de las españolas (1Ž37 hijos por mujer) no llega apenas a las dos terceras partes de la tasa de reposición necesaria. Para poder alcanzar un nivel de nacimientos que asegurara a medio plazo el mantenimiento de la población actual, harían falta al menos unos 105.000 nacimientos anuales más. Esto significaría alcanzar los 560.000 nacimientos cada año.

La carestía de bebés, está provocando que la población juvenil sea la que más ha decrecido en Europa en los últimos 25 años. La reducción ha sido del 44%, perdiendo más de 3Ž3 millones de jóvenes. Al propio tiempo se ha dado un incremento absoluto de ancianos (de 3Ž1 millones a 7Ž4 millones) . ¿Y la llegada de inmigrantes, con alta natalidad, no palía la situación? La suaviza ligeramente (sólo el 5% de los inmigrantes es mayor de 65 años) pero no logra frenar la peligrosa deriva demográfica de España. En lugar de configurarse como una pirámide (base de nacimientos ancha, vértice de población mayor estrecho), la población española ya tiene aspecto de rombo.
No hay síntoma más alarmante para los demógrafos… La Historia nos enseña, desde la antigua Roma, que las civilizaciones caen no porque sean invadidas, eclipsadas o vencidas… sino porque previamente se han suicidado. Cuando llega el invasor, la fachada externa se derrumba, por aparatosa e imponente que parezca, y queda reducida a polvo, porque ya ha sido devorada por la carcoma. Y la señal más clara de la autodestrucción de un pueblo es su envejecimiento.

España llegará a ser, en el año 2050, el tercer país más envejecido del mundo a mucha distancia de los siguientes países… Más de una tercera parte de la población española tendrá más de 65 años. Las consecuencias sociales y económicas que tal involución pueden tener son catastróficas. El sistema de pensiones hará aguas cuando, a mediados del siglo XXI tengamos 2 jubilados por cada 3 personas en activo, panorama más negro que la media de Europa (1 jubilado por cada 2 activos). Un país envejecido (ya tenemos 5 mayores de 65 años por cada 4 menores de 14 años) no va a ninguna parte. Es pasto de la pobreza, de la pérdida de competitividad, de la pérdida de peso específico en la escena internacional.

También representa un drama humano que dice mucho de la decadencia moral de una sociedad. La fatal combinación de tres factores (la esperanza de vida, el envejecimiento de la población y la desestructuración de la familia –de cada dos uniones se producen 1,4 separaciones-) convertirá a España en un asilo, un enorme y desolado asilo.

Una fábrica de personas solas y abandonadas, de homeless, de estorbos humanos, de ciudadanos de segunda. Y como el Estado no es una oficina de objetos (humanos) perdidos, no tardará en plantearse la eutanasia como "solución final": hay que quitarse muertos de encima. Esto sí que es un problema real y no el Co2. Esto sí que es catástrofe y no el cambio climático.




http://www.hazteoir.org/node/5879


España está sufriendo un desplome demográfico: No solo es el país de la UE que más rápidamente está envejeciendo, con un crecimiento del 75% desde 1981, sino que es el país donde el porcentaje poblacional juvenil ha decrecido más, con una reducción del 44% en su peso poblacional. Así lo denuncia en un informe el Instituto de Política Familiar (IPF), que afirma que sólo alcanzando los 560.000 nacimientos al año se empezaría a invertir la tendencia actual, esto es, se necesitarían 105.000 nacimientos más cada año. Como principal causa del déficit de población juvenil actual y del envejecimiento poblacional existente, el IPF destaca la casi inexistente ayuda a la familia y a la natalidad por parte de los Gobiernos en España.

Invierno Demográfico el 20/03/2008 13:44:16

-

¡Qué hartos estamos del "liberalismo cañí"!:

1.- El liberal-sexual... aquel para el que el liberalismo, sobre todo, es ese ambiente que hay en los clubes de intercambio de parejas.

2- El liberal-nuncabajista... "¡menos mal, Marujita, que hay racionamiento jurídico del suelo y la cotización de nuestro pisito está salvaguardada!".

3.- El-liberal-de-Cajas-de-Ahorro... si los políticos regionales de Madrid son tan "liberales", ¿porqué no liquidan Cajamadrid?. ¿Acaso las Cajas de Ahorros no son bancos públicos?. ¿Acaso las Cajas no son, nada más y nada menos, que el 60% del corazon de nuestro sistema económico?.

4.- El liberal-funcionario... que, cuando tiene que tomar la decisión de garantizarse los garbanzos en la vida, en vez de montar una pyme, se estudia unas oposiciones o se busca un puesto en una universidad pública.

"Uno, el breikindance, dos, el crusaito, tres, el maiquelyason, cuatro, el robocop".

(El liberalismo cañí también puede analizarse de la mano de la señorita Pepis: "El tocador flor", "El maletín de enfermera", "Las coquetas pelucas", etc)

pisitófilos creditófagos el 20/03/2008 13:50:43

Los precios

Totalmente de acuerdo con el Sr. Bernardos. Es una situacion que requiere tacto, sensibilidad, cosa a la que muchos promotores, acostumbrados a ganar dinero con facilidad no estan acostumbrados. Otra opcion que no ha comentado el Sr Bernardos es la de aquel promotor que se encuentra que no vende y no quiere bajar precios. Será buena su salida, o sea se saldra con la suya si decide cambiar el destino de la promocion y la destina al alquiler ? Que le puede suceder, Sr. Bernardos ?. O sea mi pregunta es : SERAN ESTABLES LOS PRECIOS DE ALQUILER DE PISOS DADOS 2 FACTORES MUY INTERESANTES

1) Elprecio de la vivienda baja, esto esta claro, y que seguira bajando aun mas claro !!!!
2) Volveran a dar dinero las entidades de credito ya endeudadas y con dificultades de supervivencia para que se vuelvan a comprar pisos aun cuando el precio de estos sera mas bajo ?.e7

Joan el 20/03/2008 14:01:46

Precios año 2000

¿Algún forero dispone de datos de precios de vivienda en la ciudad de BCN año 2000-2002?

Todo parece indicar que, en una primera etapa, purgaremos los excesos de crediticios de los últimos 6 años.

Doppler el 20/03/2008 14:19:02

INVIERNO DEMOGRÁFICO

este grupo comenzará a morir en masa, a partir del 2020.

en 1986 se bajo a 438.750 nacimentos para perder definitivamente la cota de los 450.000 nacimientos en todo lo que restaba de siglo. dicha cifra no se ha recuperado hasta el 2005.
aún con los datos de hoy, del 2006, seguimos con 480.000 nacimientos por debajo de los 500.000. además hay que contar que practicamente 80.000 niños de esos 480.000 son hijos de inmigrantes, y muchos se irán debido a la depresión económica en la que va a entrar españa en los próximos años.

el hecho del invierno demografico no es único en españa, se da en todo occidente, aunque en españa es especialmente sangrante.

no es dificil entender que dentro de 15 años habrá una pelea salvaje por captar jovenes inmigrantes.

las preguntas serán de donde y a cambio de qué.

la caida de la natalidad ha sido también muy fuerte, no solo en alemania o japón, sino en paises en vía de desarrollo como china, brasil o rusia, que lucharán por mantener a sus jóvenes, mientras dan salida a sus mayores, como hará el resto de paises.

solo la india y africa contarán con jóvenes suficientes.

no hay que ser muy listo para adivinar que una de las variables que por supuesto se le ofrecerá a dichos escasísimos jóvenes será acceso a la vivienda de forma totalmente gratuita, y más teniendo en cuenta el inmenso stock de viviendas vacias que se acrecentará año a año, llegando al punto de que el estado absorberá una parte considerable de esas viviendas, por renuncia a las herencias, ya que solo serán un gasto por algo sin valor.

todo esto va a suceder en menos de 20 años. menos de lo que a algunos les queda de hipoteca.

a este escenario nos referimos cuando hablamos de vivienda a 0 euros.
se que es dificil entenderlo, pero esta situación demográfica es única en la historia de la humanidad. jamás se ha dado algo así. jamás. y conviviendo con un sistema de bienestar con altísimos costes por pensiones y asistencia sanitaria.

siento que no les guste el escenario, pero es lo que elegimos los españoles cuando dejamos que a comienzos de los 80s se hundiera brutalmente la natalidad.

la estadística de nacimientos en españa desde 1950 está ahí para quien tenga la valentía de querer analizarlo.

página 44.


http://www.fundsis.org/docs/Documento-de-Trabajo-no10-10.pdf

Invierno Demográfico el 20/03/2008 19:52:13

TOMA -30%

Toma y toma.

Especial fin de semana en Invertia. leido por todo el mundo financiero de este país, España.

Y esto acaba de empezar. Empieza a verse claro que si. Que los precios si van a caer un -70% nominal.





Pisos un 30% más baratos por el ahogo de las inmobiliarias

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?subclasid=&clasid=&idNoticia=1922293

Anónimo el 20/03/2008 23:08:57

SOS

Acabo de ver publicidad de una entidad finaciera,SOS para que puedas aguantar hasta dos años sin vender el piso.¿Qué ofrecen y a cambio de qué? ¿A particulares y también a promotores?
Llego a la evidencia de que existen fuerzas importantes en el mercado a los que no les interesa para nada que los precios bajen:propietarios,promotores,entidades financieras,Banco de España,Gobierno y quizás tampoco a los bajistas si tuviera que ocurrir un derrumbe económico general,en primera y segunda ronda,que fuese peor el remedio que la enfermedad.
Tratarán de conseguir en el tiempo,un ajuste de los precios en términos reales,y no permitir un ajuste nominal y mucho menos brusco e importante.
¿Estamos en un situación que puede ser controlada o estamos en un salvese quien pueda?

Pedro el 21/03/2008 19:59:39

Precios Barcelona año 2000

Buenos días Doppler, en esta dirección encontrarás la información que buscas:
http://www.idealista.com/pagina/informacion
Bájate el histórico de precios entre el 2000 y 2007, Barcelona dispone de datos a partir de mitad del 2001, creo que una estimación correcta para Barcelona en el 2000 sería 1800€ de media, basándome en los datos que aparecen en el mismo enlace para Madrid en el año 2000.
Por cierto los precios son de salida, no hay datos sobre el precio final de venta.

Un saludo

pablo krugman el 22/03/2008 08:46:49

ya es primavera demográfica en el corte inglés

España tendrá 2,7 millones más de habitantes en 2017
20MINUTOS.ES. 24.03.2008 - 04:56h Casi el 10% serán mayores de 75 años. Asturias, Castilla y León, Galicia, el País Vasco, Ceuta y Melilla perderán población en los próximos diez años.La población española aumentará en 2,7 millones de personas en los próximos diez años, hasta alcanzar los 47,78 millones en 2017, según las previsiones hechas por la Agencia Efe con los datos del Instituto Nacional de Estadística (INE).


45,2 millones de personas estaban empadronadas en nuestro país a fecha del 1 de enero de 2007 Este aumento de población será generalizado en todo el territorio menos en Asturias, Castilla y León, Galicia y el País Vasco que, así como Ceuta y Melilla, perderán población en el periodo analizado. La pérdida será más acusada en Castilla y León, con 39.700 residentes menos, seguida de Asturias (33.500) y Galicia (32.000).
Por el contrario, las comunidades cuyos padrones crecerán más en 2017 serán Madrid y Cataluña, con 700.000 habitantes más cada una. Andalucía tendrá 400.000 residentes más y la Comunidad Valenciana, 300.000 más.

24.183.366 mujeres y 23.597.343 hombres

La población crecerá en el resto de comunidades, aunque en algunas como Extremadura, La Rioja o Navarra el aumento será tan leve que el número de habitantes quedará prácticamente estancado.

Las proyecciones para el próximo decenio establecen una población de 24.183.366 mujeres y 23.597.343 hombres.

Envejecimiento

Los datos del INE confirman la tendencia al envejecimiento de la población, ya que el 10% de la población estimada en 2017 tendrá más de 75 años, es decir, 4,45 millones de ancianos. Dentro de este grupo destaca el segmento de mayores de 85 años, que se situará en 1,5 millones de personas.

Además, las previsiones establecen unos 4,08 millones de residentes de entre 40 y 44 años; otros 3,91 millones tendrán entre 35 y 39 años; otros 3,8 millones estarán entre los 45 y los 49; mientras que cerca de 2,38 millones de niños tendrán menos de cuatro años.

Demógrafo el 24/03/2008 13:24:42

Esto se Cae

La caída del precio del suelo pone a las inmobiliarias contra las cuerdas

Las empresas ven bajar el valor de sus activos mientras se dispara la deuda



http://www.elpais.com/articulo/economia/caida/precio/suelo/pone/inmobiliarias/cuerdas/elpepueco/20080324elpepieco_3/Tes


Las compañías inmobiliarias están contra las cuerdas. La crisis crediticia, la paralización del mercado del suelo y la caída de las ventas de viviendas las coloca en un laberinto de difícil salida. Más aún cuando su endeudamiento se ha disparado tras haber pedido préstamos a gran escala para comprar otras compañías. En 2007, pese a que el parón en el sector ya se dejó notar con toda su crudeza -las principales compañías colocaron un 40% menos de viviendas nuevas en el mercado-, la deuda neta de las inmobiliarias cotizadas creció un 20% de media.

Habitat fue la primera firma ilustre en pagar las consecuencias del cambio de ciclo. La inmobiliaria catalana salvó el primer envite al lograr que 38 bancos le alargaran los plazos del crédito de 1.586 millones que suscribió para comprar la división inmobiliaria de Ferrovial. Fuentes del sector señalan que, cuando Habitat diseñó la financiación de esta compra, no contaba con la caída del precio de la vivienda, ni tampoco con que sus activos se devaluarían un 5%. Y menos aún, con que la venta de suelo sería un infierno.

La suspensión de pagos ya ha hecho diana en varias inmobiliarias de tamaño medio (la valenciana Llanera, la vasca Ereaga, la canaria Mazotti o la catalana Sánchez Romero) y las grandes intensifican las negociaciones con los bancos para espantar la amenaza de la insolvencia. La dificultad para refinanciar la deuda fue la piedra con que tropezó el pasado miércoles el pacto de compra de Colonial por el fondo inversor del Gobierno de Dubai. Martinsa-Fadesa logró un exiguo respiro la semana pasada al lograr que los bancos le atrasaran unos días el pago de 362 millones de euros del crédito de 2.800 millones que suscribió para acometer su fusión.

La banca no pondrá la cosa fácil. La principal complicación está en la pérdida de valor de los activos, sobre todo del suelo, un mercado que las consultoras dan por paralizado. "Las operaciones corporativas [de adquisición o fusión de inmobiliarias] se han realizado sobre precios de suelo que no son reales, con apalancamientos de entre el 60% y el 70% del coste de la operación y con una prima sobre el valor de las acciones", dice el consejero delegado de la consultora Irea, Mikel Echavarren.

El suelo impone dos problemas más: en muchos casos, éste se ha hipotecado para respaldar el crédito y, segundo, forma parte de planes de desinversión para amortizar la deuda, sobre todo ahora que los ingresos por venta de viviendas caen en picado. El mal estado de este mercado quedó patente en los balances de las empresas cotizadas. Astroc hizo una provisión de 91,1 millones por depreciación de activos. Aisa valoró ese deterioro en 79 millones. Y la situación va a más ; fuentes del mercado afirman que los compradores de suelo están exigiendo rebajas de hasta el 50% por la compra de terrenos.

Otras empresas también han sufrido un descenso del valor de sus activos de promoción y suelo, aunque mucho más leve. Metrovacesa, un 2,6% ; Colonial, un 2,8% ; Parquesol, un 3,3%, y Habitat, un 5%. El director general de CB Richard Ellis, Mark W. Clifford, asegura que el mercado del suelo "está ahora en pleno reajuste". Puesto que el suelo no se vende, las inmobiliarias se han lanzado a una política de venta de activos en renta (alquileres), como es el caso de Colonial, Habitat y Martinsa-Fadesa.

Un promotor catalán que pide no ser identificado explica que le valoraron un suelo por 28 millones de euros ; al cabo de poco tiempo, otro tasador lo rebajó a 22 millones, y ahora un cliente le ofrece como máximo 12 millones. Echavarren opina que los promotores "están despistados respecto a las circunstancias actuales del mercado". "El descuento mínimo que deberían prever es un 20% respecto a sus expectativas", asegura. Un directivo de un fondo extranjero le da la razón, y afirma que el descuento medio ahora es del 40%.

Las inmobiliarias deberían vender más para remontar, pero la banca ha cerrado el grifo a un sector muy voraz en el consumo de capital. Basta ver cómo aumentó la deuda de las principales cotizadas en el último año: un 34% en el caso de Colonial, un 31,6% en el de Metrovacesa, un 21% en el de Parquesol, un 47,4% en el de Renta Corporación y hasta más de un 4.000% en el de Martinsa-Fadesa. La relación de la deuda con los activos inmobiliarios -el loan to value- sigue siendo elevada en comparación con otros sectores.

Los recelos de la banca sobre la evolución del sector se han visto amplificados por la restricción de crédito que afecta a todo el sistema financiero tras la crisis de las hipotecas en EE UU. Las turbulencias sacuden a las empresas a dos niveles: dificulta la amortización de deuda corporativa y complica la obtención de deuda operativa para promover más viviendas. "La visión de las operaciones inmobiliarias ha sido largoplacista, pero los créditos son a dos o tres años", aclara Marián Fernández, gestora de renta variable de Inversis. "Sin duda, alargarán plazos, pero si el valor de la acción o los activos se reducen tendrán que aportar más garantías", añade.

El economista y ex secretario catalán de Vivienda Ricard Fernández explica que en los años del boom la banca ofrecía financiación fácil, barata y poco exigente para la compra del suelo y para la construcción. Como se vendía rápidamente y con precios superiores a los previstos, ni siquiera se usaba todo el crédito, que se trasladaba al comprador en la subrogación y se saldaba rápidamente tras la finalización y la entrega de las viviendas. "Ahora, los fondos propios vuelven a ser imprescindibles. Cuando se recuperen las ventas, se volverá a la situación clásica del sector para invertir, un trípode equilibrado de fondos propios, crédito y ventas", afirma Fernández.

anonimo el 24/03/2008 15:06:33

El mito del 40% de beneficio

El Sr. Gastón tiene un kiosko en el que se dedica a vender diarios. Se los sirven a 1EUR y los vende a 1,40. ¿Quiere decir eso que tiene un beneficio del 40? (¿no vale nada su trabajo, ni los impuestos?) Obviamente no. Cuando alguien habla de un 40% de beneficios lo hace de forma tendenciosa. ¿Lo vais pillando?
Supongamos ahora que el precio de los diarios no estuviera regulado, sino que fuera libre. Supongamos que ahogado por la falta de liquidez quisiera bajar los precios un 30%, total, tiene margen! Pero claro, en un escenario en el que las ventas van a la baja, la situación es justamente la inversa. Los costes fijos, por definición, los sigue teniendo. Aunque no venda. Eso quiere decir que el margen de beneficio –fuera el que fuese- se le ha esfumado. ¿Le sale a cuenta bajar precios? Obviamente no. Cuando alguien habla de bajadas espectaculares en un entorno de paralización de ventas lo hace de forma tendenciosa. ¿Lo vais pillando?
El Sr. Gastón no tiene ventas, pero le vienen unos inversores alemanes, deseosos de blanquear dinero procedente de negocios turbios. Le compran toda la promoción a cambio de que acepte billetes de 500 EUR en efectivo –con posibilidad de comprobarlos con la máquina que desee, eso no es problema- y el precio oficial sea inferior al real. ¿Acepta o no? Y es que ¡uno no es de piedra! ¿Vais pillando por dónde van los precios? Gonzalo, con todo el cariño. Seguro que tus amigos promotores te han explicado esos negocios turbios. ¿Por qué te callaste? ¿Para no echar por tierra las teorías de tu libro? Sé un poco más honesto y da la cara con honradez. Errar es humano, perseverar en los errores, es diabólico.
En fin, que toda esa infodemia de las caídas en picado y los millones de pisos vacíos que justifican las bajadas espectaculares de precios parecen un gigante con pies de barro. Tal como dije en un post anterior: ¿Cuántos pisos vacíos hay en vuestra escalera? ¿Y en la de vuestros amigos?, ¿Y en la de vuestros familiares? No me sirve la excusa de pisos en las afueras de Madrid donde no llega el agua corriente y tienen que abastecerse con cisternas. Y quien habla del agua potable, de tantos otros servicios. Lógicamente esos sí que no se venden ni regalados. Y ¡qué demonios! Si alguien tiene un piso para flirtear con su querida unos días a la semana, mejor eso que no matarse a dejar comentarios en todos los foros que pilla, como hace tanto plasta que corre por ahí. ¿lo pillas, so plasta?

Anónimo el 24/03/2008 15:51:26

A anonimo

Uys, si que estas cabreado, si, debe estar la cosa muy mal.

Saludos.

manolo el 24/03/2008 16:15:32

Garantías de recompra

Pues no veo yo que las inmobiliarias crean que los precios van a bajar. si así fuera, no pondrían cláusula de recompra. Parece obvio que los precios se van a mantener, con ligeras oscilaciones...

4. COMPROMISO DE RECOMPRA
En Metrovacesa sabemos que hoy, una casa ya no es para toda la vida: las circunstancias personales cambian, la familia
crece y por tanto el espacio familiar que se necesita, cambia.
Conscientes en Metrovacesa de que nuestras viviendas son viviendas de calidad para toda la vida, podemos ser la primera
inmobiliaria que ofrece a sus clientes la posibilidad de ir cambiando su casa Metrovacesa por otra en función de sus
necesidades personales y familiares: somos la inmobiliaria con la cual nuestros clientes pueden planificarse a largo plazo,
con seguridad, con tranquilidad.
Por ello, todas las viviendas Metrovacesa adquiridas en los términos de esta promoción, cuentan con un
"Compromiso de Recompra" que permite a nuestros clientes:
• Entregar su casa Metrovacesa como parte de pago de una nueva casa Metrovacesa,
• A precio de mercado fijado por tasador independiente
ALCANCE:
Tienen el "Compromiso de Recompra" todas las viviendas, entendiendo la misma como la vivienda con sus anejos o fincas
complementarias, de Metrovacesa vendidas con el Programa "Metrovacesa Ayuda" desde el 22 de Junio de 2007 y 31
de marzo de 2008 ambos incluidos.
REQUISITOS Y CONDICIONES:
• Es un programa exclusivo para compradores de una vivienda Metrovacesa, que adquieran en un futuro otra vivienda de
Metrovacesa.
• El valor de la vivienda a adquirir debe ser igual o superior al de la vivienda actual del cliente. El valor de la vivienda a
adquirir se entenderá como el del precio de lista publicado por Metrovacesa, aplicados los posibles descuentos y
promociones comerciales, si los hubiere.
• El valor de la vivienda a entregar como parte del precio, se determinará como se especifica en el Punto iv. "Valoración
de la vivienda", del presente documento.
• La diferencia de precio entre la vivienda a adquirir y la vivienda actual del cliente, deberá abonarse, con anterioridad a
la escritura pública de compraventa, y de conformidad con el plan de pagos definido para la promoción inmobiliaria.
• La vivienda en el momento de la transmisión de la compra se debe encontrar libre de cargas y gravámenes, ocupantes
e inquilinos, y al corriente de todo tipo de tasas e impuestos y al corriente de pago con la comunidad de propietarios.
• En el caso de una vivienda familiar se deberá contar con el consentimiento del cónyuge, o en general, con todos
consentimientos legalmente exigibles.
LIMITACIONES TEMPORALES:
• Para poder acogerse al "Compromiso de Recompra" es necesario que hayan trascurrido un mínimo de 3 años y un
máximo de 15 años entre la escritura pública de compra de la vivienda Metrovacesa que se entrega en parte de pago y
el contrato de compra de la vivienda que se adquiere.
• La reserva de la nueva vivienda se deberá realizar, como mínimo con 6 meses de anticipo a la fecha de entrega de la
nueva vivienda, durante el período de construcción de la misma. Si dicho plazo fuera inferior quedará a criterio de
Metrovacesa, la aceptación o no.
7
Bienvenido al optimismo
RESTRICCIONES:
Metrovacesa podrá rechazar aquellas solicitudes de "Compromiso de Recompra" en las que en las viviendas:
• Se hayan realizado modificaciones sustanciales entendidas como tales, las modificaciones en fachadas y en estructura,
las ampliaciones en la superficie de la vivienda (cerramiento de terrazas, patios interiores o jardines) o la ejecución de
importantes reformas interiores.
• Se hayan realizado modificaciones no sustanciales, pero estas se hayan realizado, en el caso de ser preceptivo, sin los
correspondientes permisos, municipales o de la comunidad, y por tanto no estuviesen regularizadas.
OPERATIVA:
I. Adhesión al "Compromiso de Recompra"
Se entenderá que un cliente se adhiere expresamente al "Compromiso de Recompra", firmando y aceptando las presentes
bases.
Asimismo la participación en la promoción implica necesariamente la aceptación del criterio interpretativo de METROVACESA
en cuanto a la resolución de cualquier cuestión derivada de la presente promoción.
En caso de producirse discrepancias entre el texto publicitado y las presentes bases, prevalecerá lo dispuesto en este
documento.
II. Solicitud de recompra
Esta se deberá hacer mediante notificación fehaciente a la delegación de Metrovacesa que esté más próxima a promoción
en la que se encuentra la nueva vivienda en la que está interesado el cliente indicando los datos personales, así como, la
dirección de la vivienda que objeto de la recompra y la descripción de la nueva vivienda que se desea adquirir. Se entenderá
vigente en el momento de la formalización y pago de la reserva de la vivienda que pretende adquirirse.
III. Elección de tasadores y coste de la tasación
Una vez solicitada la recompra, Metrovacesa se pondrá en contacto con el cliente para la selección de la sociedad de
tasación, que deberá ser necesariamente escogida de entre las tres sociedades de tasación hipotecaria registradas ante
el Banco de España y que Metrovacesa pondrá a su disposición.
No tendrán validez las valoraciones realizadas por sociedades de tasación que no se encuentren en el listado de Metrovacesa.
El coste de la tasación, previo presupuesto, será abonado por el cliente y posteriormente descontado por Metrovacesa
del valor de la vivienda nueva una vez formalizado el contrato de compraventa de la vivienda nueva. Si por cualquier motivo
este no se lleva a cabo no será reembolsado el importe de la misma por parte de Metrovacesa.
IV. Valoración de la vivienda
El valor de recompra de la vivienda se determinará de acuerdo a la siguiente formula
Valor de recompra = 95% del valor de tasación

El diferencial entre el valor de la recompra y el de tasación se explica por las reformas (pintura, adecuación de baños y
cocinas...) necesarias para la puesta en el mercado de la vivienda entregada como parte de pago y el coste de la venta a
través de un intermediario.
V. Renuncia al "Compromiso de Recompra"
El cliente podrá renunciar en cualquier momento del proceso, si fuera de su interés, al "Compromiso de Recompra" y
vender directa y libremente su vivienda. Sí esto ocurriera una vez solicitada la tasación el cliente abonará la misma.
En este caso, la parte de precio que se abonaba con la entrega de su propiedad deberá abonarse íntegramente en el
momento de la escritura de compraventa.

anónimo el 24/03/2008 16:28:28

-70%

Recuerdalo. Los precios van a caer de media un -70% nominal.

En España ya no compran ni los gilipollas despistados.

Nadie blanquea en algo cuyo valor ya está en vías de hundirse.
Por eso se han ido a Bulgaria, Rumanía, Panama, Brasil..etc.

En España ya no hay demanda, ni se la espera y sobran pisos por millones, por no hablar del suelo hipotecadito para levantar otros varios millones de viviendas....

Eso sin contar el Credit Crunch...ya no tiene crédito en España ni la familia Botín...Grifo cerrado, no hay más pasta para el pisito español, pero ni un euro...

dejalo, no te esfuerces más..hace un año vale, pero ahora ya sabe hasta el tato que los precios ya han bajado de media un -10% nominal y van camino de caer inevitablemente un -70% nominal. Ni lo dudes macho...

a anonimo el 24/03/2008 16:52:53

-70%

vaya..parece que en EEUU se hunde el precio de la vivienda, pero eso no es lo mejor, no....


lo mejor es esto

"Asimismo, el precio mediano de este tipo de viviendas disminuyó un 8,7% respecto a febrero de 2007 y se situó en 193.900 dólares (126.035 euros)."


http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idnoticia=1922924


ojo, que hablamos de viviendas Unifamiliares....no los cutre pisitos españoles de 100 metros construidos que el americano medio no querría ni a modo de caseta de perro...

¿Se ve o no se ve porque los precios van a caer si o si un -70% nominal en España?

anonimo el 24/03/2008 17:01:59

Las viviendas americanas

Qué manía en comparar el modelo urbanístico americano con el nuestro!
Para que te ahorres el dinero que vale viajar a EEUU (seguramente no puedes permitírtelo), permíteme que te explique como funciona:
Un downtown (centro) con oficinas y sedes de empresas. Ahí no vive ni Dios, que diría el pesado del copiar y pegar de cada semana.
Viviendas unifamilares de cartón-madera en las afueras, a decenas de kilómetros.
Ese modelo no sólo no es el nuestro, sino que además, aquí, sería inviable por falta de espacio (salvo en los monegros, claro) y por falta de solidez frente a actos vandálicos, okupas, y demás perlas.

Anónimo el 24/03/2008 17:17:41

dinero negro y sector inmobiliario

El sector inmobiliario sigue siendo el refugio “idóneo” para el dinero negro
La evasión fiscal en este sector ronda los 8.600 millones de euros anuales
15/11/07 - Redacción

La Ley Antifraude no ha contribuido a frenar las operaciones inmobiliarias de carácter especulativo donde el dinero negro ha encontrado un refugio “rentable” e “idóneo”. Así de tajantes se muestran los Técnicos de Hacienda, Gestha, que estiman que la Ley de Medidas para la Prevención del Fraude Fiscal (LMPFF), aprobada por el Pleno del Congreso de los Diputados hace un año, no ha servido para atajar las dos grandes bolsas de fraude existentes en España.

De hecho, en la actualidad, sólo la evasión fiscal en el sector inmobiliario representa unos 8.600 millones de euros anuales, según los cálculos de Gestha. El primer mecanismo empleado para defraudar, según recuerdan los técinos, se denomina "dar el pase" y consiste en efectuar sucesivas transmisiones que no llegan a formalizarse en documento público, de manera que el nuevo comprador paga un precio por la cesión de la posición del anterior comprador en un contrato privado que queda oculto a la Hacienda Pública. En segundo lugar, se realiza "obligando" al adquiriente a firmar o declarar en la escritura un precio inferior al realmente satisfecho, lo cual incide directamente en el fraude en todos los impuestos que no soportan el comprador, ni el vendedor.

Según el nuevo secretario general de Gestha, José María Mollinedo, "a pesar de que todavía queda mucho por hacer, es positivo que la Agencia Tributaria haya comenzado, por primera vez, la investigación de las operaciones realizadas con billetes de 500 euros, aunque las investigaciones realizadas apenas superan el 0,03% del total de estos billetes en circulación".

El análisis de Gestha revela también que el fraude inmobiliario se encuentra concentrado, principalmente en cuatro comunidades autónomas: Cataluña (1.836,2 millones de euros), Comunidad de Madrid (1.479 millones), Andalucía (1.392,4 millones) y Comunidad Valenciana (1.088,1 millones).

anónimo el 24/03/2008 17:23:28

dinero negro II

en la economía sumergida un gran número de transacciones son realizadas en efectivo para no dejar rastro alguno sobre pagos y cobros. En un reciente estudio publicado por la revista especializada Consumer se concluía que el 60% de las inmobiliarias aceptaron mediar “sin poner ningún tipo de impedimento” en operaciones de sus clientes con dinero negro. El trabajo estadístico se hizo con una muestra amplia: 318 inmobiliarias distribuidas en 18 provincias españolas. Otro de los indicadores que estarían reflejando un aumento del dinero negro se refiere a la discrepancia que reflejan las estadísticas entre el dinero que sale de los cajeros automáticos y la utilización de tarjetas como medio de pago. Aunque España es uno de los países del mundo con más ciudadanos con tarjetas, la evolución del consumo no se corresponde con la cantidad de efectivo que sale de los cajeros, lo que indicaría el uso de dinero negro. Los notarios han estimado, igualmente, que en la vivienda usada y las pequeñas promociones los precios escriturados se sitúan entre un 30% y un 40% más bajos que los pagados realmente por el comprador.

anónimo el 24/03/2008 17:26:38

claro claro

En EEUU se considera una aberracón pagar más de 4 veces el salario bruto medio anual.

Es decir, si el salario bruto medio anual es de 28.000 dólares, ellos consideran que pagar más de 112.000 dólares es una locura, una burbuja y que los precios deben corregir a ese nivel.....

En España el salario medio bruto anual es de 18.000 euritos, luego.......todo lo que sea pagar más de 56.000 Euros por una vivienda media en un barrio medio de, por ejemplo Madrid, es una locura sin sentido, excepto en zonas exclusivas como la Moraleja o Conde de Orgaz.

por eso los precios SI van a caer un -70% nominal de media, por mucho que les joda a los pillados....es lo que hay.

al anonimo el 24/03/2008 17:28:09

aberraciones

Desde luego, pagar un fortuna en USA por una casa prefabricada que está a decenas de kilómetros del centro, en una ciudad sin transporte público, es una aberración. Pagar 10,000 EUr por metro cuadrado cerca de plaza catalunya o de la calle Serrano no es una aberración. Es un lujo.
Eso sí, un lujo al alcance de unos pocos.
Pocos porque hay más demanda que oferta.
Es lo mismo que pasa con los restaurantes, que el que tiene un sueldo de esos que tú dices tiene que ir de menú de mediodía, y el que se ha currado su profesión y tiene un buen sueldo, puede escoger.
Que cada uno escoja dentro de sus posibilidades, pero no pretendáis ir al Bulli a precio de menú de mediodía, porque os moriréis de viejos esperando.

Anónimo el 24/03/2008 17:35:54

Un consejo

Dejad de discutir sonbre lo evidente.
Ya da igual que bajen un 50 o un 80 %. El caso es que van a bajar tanto que hará que esta crisis la recordemos el resto de nuestra vida. Se la contaremos a nuestro nietos. Ahora hay que pensar en salir de este pedazo de lio en el que nos hemos metido:
¡A SEGREGAR ADRENALINA!

Para relajaros cuando todo acabe, os recomiendo lo horticultura, y así matamos dos pájaros de un tiro; recobrais la estabilidad espiritual perdida y de paso haceís unas sanas aportaciones a esas partidas productivas que quedan al margen de la Contabilidad Nacional y el PIB:


http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?p=436717

http://revista.consumer.es/web/es/20040501/miscelanea1/

http://es.wikipedia.org/wiki/Permacultura


¿Quien dijo que el pisito/chalecito no produce beneficios?

Arévaco el 24/03/2008 18:03:29

Estos de Metrovacesa que mal se les ve

Esos de Metrovacesa al paso que van, tendrán que acercarse de rodillas a los bancos para que les refinancien, porque con esa política no van a vende nada de nada.

Abel el 24/03/2008 18:10:46

El precio de equilibrio no atiende a deseos

El piso en Mirasierra o en Pedralbes siempre tendrá demanda porque hay muy poca oferta, pero eso es intrascendente. Lo importante es que el precio de equilibrio, en un mercado no totalmente alterado (como ha supuesto el crédito fácil de estos años), tiene que llegar. Un piso medio en una zona media de una ciudad como Barcelona o Madrid, va a terminar valiendo entre 80.000 - 150.000, pese a quien pese. Y de las ciudades dormitorio y puebluchos a 60 Kms, ni hablemos. El que compró por 400.000 hace 2 o 3 años y terminará pagando 700.000 (intereses) dentro de 35 años (en el supuesto caso de que le vaya bien y pueda pagarlo), tendrá que asumir, que fue como el pringao que compra cerezas en diciembre... las pudo comprar, pero hay que ver qué caras le salieron.

Fran el 24/03/2008 18:58:37

lo que se percibe vs. la realidad

Durante cualquier crisis económica, hay dos puntos de vista: lo que se percibe y la realidad.

En la crisis inmobiliaria, lo que se percibe es que hay mucha más oferta que demanda, que los precios van a caer vertiginosamente, que nadie va a suscribir una hipoteca, ningún banco va a conceder un préstamo ni financiar una promoción inmobiliaria, que las grandes empresas van a entrar en bancarrota y que medio país se va a quedar en paro.

La realidad es que se siguen vendiendo pisos, los precios se mantienen o disminuyen de forma moderada, se contratan hipotecas,…

En periodos de bajas ventas, en España se adquieren más de 250.000 viviendas, un volumen muy inferior a los años del boom inmobiliario, pero sigue siendo un número muy respetable.

César el 24/03/2008 19:05:44

Percepción vs Realidad??? ¿De qué realidad me habl

En el supuesto caso de que se adquieran 250.000 viviendas (a estos precios y con la capacidad de endeudamiento cortada, ni de coña), echa cuentas de las viviendas de más que se han contruido estos últimos años, y cuantas van a dejar de comprarse porque ya no es negocio especular con ellas, y verás para cuantos años sin hacer un santo piso tenemos en este país. Si eso no es una crisis, que baje Diós y lo vea.
¿Realmente crees que la realidad es la que tú comentas ("se siguen vendiendo pisos y los precios se mantienen o disminuyen de forma moderada")? La realidad de que 'sólo' bajan las ventas un 20% y de que el precio sube como el IPC es tan real como cuando hace 6 meses decían que no había absolutamente ningún problema con el sector inmobiliario. O tan real como el mítico editorial de La Vanguardia pidiendo a los bancos que no cortasen el grifo a las constructoras e inmobiliarias porque sinó, en 2 años, los precios se volverían a disparar....

Fran el 24/03/2008 19:14:23

Se nos muere

Página Web de la Asocciación Hipotecaria Española.
http://www.ahe.es/bocms/sites/ahe/pages/MenuOK.jsp?mID=34

El saldo vivo del crédito hipotecario correspondiente a Enero de 2008 incluye 130.796 millones de euros de Activos Hipotecarios Titulizados dentro de Balance. En septiembre de 2007 eran 110.995 millones.
Vean las gráficas a pie de página correspondietes a enero de 2008.

Después de haber ingerido durante años cantidades ingentes de créditos tóxicos, la bestia morirá finalmente de inanición, como estaba escrito.

caribdis el 24/03/2008 20:07:38

Escasez de peloteros

Aclaro que el auténtico drama comenzó cuando desaparecieron los escarabajos peloteros, por decirlo de una manera educada.

caribdis el 24/03/2008 20:40:07

PROMOTORES CERCADOS

Es obvio que la situación de morosidad se agudiza en el sector de los promotores inmobiliarios, puesto que como todos ya sabemos que el sistema financiero ha cortado el grifo del crédito a un sector muy voraz en el consumo de capital para la compra del suelo y para la construcción. A más a más la entrada de efectivo se ha volatilizadod debido a unas ventas prácticamente nulas en el último año y medio, pasando a tener una dependencia del crédito a corto plazo concedido por las entidades financieras, sobretodo cajas de ahorro. En breve, todas estas promociones irán finalizando, y continuarán generando unos intereses y amortizaciones que van continuar corriendo por cuenta de las promotoras, pues no hay compradores a quien subrogar este marrón de crédito creciente por el Euribor. A más a más el tema se complica por la pérdida de valor de uno de sus principales activos: el valor del suelo. Ante este panorama, hay básicamente tres opciones:

1ª.-Si la obra no está demasiado avanzada, una opción que ya se empieza a vislumbrar es la de parar máquinas y que la promoción se quede en el esqueleto de la obra.

2ª.-Otra es la de asumir pérdidas (lo comido por lo servido en tiempos del boom inmobiliario), rebajar el precio hasta conseguir colocar el producto como sea, y así cancelar como se pueda la deuda.

3ª.- Resistir en esta situación de standbye, no bajando precios, y acabando lo más seguro en un proceso concursal como los que ya se empiezan a observar:la valenciana Llanera, la vasca Ereaga, la canaria Mazotti, la catalana Sánchez Romero,etc.

Resumiendo: lo mejor que pueda hacer una promotora que no tenga fondos propios es cerrar el chiringo y esperarse a que vengan mejores años.

JOLDI'S WEB

www.telefonica.net/web2/jordiros

joldi's web el 24/03/2008 21:27:13

Para Fran

Referente a esos pisos que valdrán 150.000 EUR en el futuro. ¿Cuántos metros tendrán? Lo digo porque la tendencia en obra nueva es a ir reduciendo metros y si esos 150.000 EUR hacen referencia a un piso de 30 m2 pues prefiero pagar ahora 400.000 por uno de 90m2. ¿también creéis que los pisos de obra nueva en MAD y BCN van a aumentar sus dimensiones hasta alcanzar los 145m2 de antaño?
Si con esos 150.000 EUR te refieres a segunda mano, ¿tienes idea de lo que cuesta hacer “arreglos” encasa? Sospecho que no. Lampistas, pintores, electricistas, etc. ¿también reducirán su precio un 75%?
Si en el 2017 Cataluña y madrid van a tener cada una 700.000 habitantes más, ¿cómo queda vuestro argumento de los millones de pisos vacíos?
Por otra parte me pregunto, ¿qué pasará con los parkings? Si actualmente en Barcelona un parking en un edificio de obra nueva ronda los 30.000 EUR, ¿valdrá 12.000 en el futuro? Lo digo porque al precio que cuesta aparcar en la calle (zonas azules, verdes, etc.) me parece tanto o más increíble que vuestras predicciones para los pisos.

anónimo el 24/03/2008 22:07:10

"a más a más"

"a más a más" es una catalanada como una catedral (a més a més). En correscto castellano se dice además.en cualquier caso, vamos por buen camino. Veo que váis entendiendo que nadie va a construir pisos para regalarlos. Nadie trabaja para perder dinero. Quien quiera obra nueva, tendrá que rascarse el bolsillo (o la butxaca).

RALE el 24/03/2008 22:11:57

a RALE

Podrias comprar ahora mismo el piso donde vives? ...pues eso, blanco y en botella. El que no lo quiera ver peor para el.

Tomasi el 24/03/2008 23:22:53

A Tomasi

Pues no, pero básicamente por el tema de metros que comento...

RALE el 24/03/2008 23:40:51

Yo ya me decidi

Bueno llevaba un par de años con una cuenta vivienda pensando que seria interesante comprar un piso ahora.
Ayer la anule, creo que los precios, salvo los famosos chollos que a mi no me interesan, se mantienen... lo que es seguro es que no suben mas bien bajan muy moderadamente... creo que con los tipos actuales es mejor tener el dinero repartido en varios bancos y esperar 5 años a comprar al mismo precio o ligeramente por debajo del actual.
De alquiler se paga mas o menos lo mismo que de intereses por una compar ahora luego no es tirar dinero.

eso pienso yo, un saludo

Desde Granada el 25/03/2008 10:55:30

al granadino

todo depende de tu capacidad de ahorro y del interés que le saques a tu dinero, pero lo que está claro, es que tendrás que devolver las desgrabaciones fiscales de esos dos años. 2*15%*9000=2700 EUR
y durante estos años vas a estar sin desgrabar.

anónimo el 25/03/2008 12:05:17

a Anonimo

Las desgraVaciones son solo un "adelanto". Si algun dia se decide nuestro amigo granadino a comprar podra volver a desgraVarse. Tengo un amigo que se ha declarado en rebeldia y ha decidido que cierra la cuenta vivienda pero que de devolver las desgraVaciones nada de nada. Si le pillan (que lo dudo) tendra que devolverlas mas los intereses (poca cosa) y basicamente estas cosas prescriben a los tres anos, asi que dice que ya que le han jodido tanto estos anyos, ahora que le busquen.

Saludos

Torni el 25/03/2008 14:29:49

a RALE

O sea, que solo puedes comprar la mitad del piso donde vives, jeje, que catxondo.

Tomasi el 25/03/2008 14:35:42

Burbuja come a burbuja

Si apareciese una burbuja económica nueva que captase el interés de la gente por su rentabilidad a corto,medio y largo plazo,(la realidad ya se vería después),la burbuja nueva se engulliría a la burbuja inmobiliaria en un abrir y cerrar de ojos.Con muchisíma improbabilidad,imaginemos que los tipos de interés llegan al...%.La gente se vendería hasta la camiseta y con rebaja,para llevar el dinero al banco.
¿Aguien otea en el horizonte una burbuja nueva? Yo he oido que han descubierto que nuestras neuronas,además de impulsos nerviosos,emiten una ondas personalizadas que se pueden codificar,lo que nos permitirá intercomunicarnos con el pensamiento conocido el código del destinatario.Conociendo los códigos que te interesen,ya no hará falta el ordenador,ni el teléfono, ni gritar al árbitro.El portal de redes se llamará Terra,me equivoco,se llamará Viento.

Pedro el 25/03/2008 17:08:39

Dos abuelos, dos visiones (caso real)

Desde el punto de vista del comprador quiero aportar una visión a largo plazo basada en dos experiencias reales vividas x mis abuelos..seguiré con los mismos nombres:
- Mi abuelo "Jordi" tuvo el acierto de comprar una vivienda bien ubicada en barcelona..durante muchos años tuvo que pagar elevados intereses (de hasta el 18%) lo cual no le dejaba vivir de forma holgada. Hubo años en que el precio de la vivienda bajó..otros subió..pero esa hipoteca le "forzó" a ahorrar mes a mes en un activo que hoy le permite, mediante fórmula tipo hipoteca inversa, pagar los elevados gastos de la residencia donde le atienden como necesita.
- Mi abuelo "Germán" más optimista, vivió de alquiler toda su vida,..un alquiler muy reducido que hizo que durante los últimos años en que residió en su piso, el propietario del edificio hasta perdiera dinero ya que seguramente los gastos superaban al pago del alquiler casi "congelado". Al mismo tiempo ahorró dinero que el consideraba suficiente para su vejez (aunque no era experto y por tanto no invirtió en bolsa)..hace años que sus ahorros ya desaparecieron dado el elevado coste de la residencia en que por razones médicas precisa vivir..

Si hay alguien que me de una alternativa donde pueda invertir a largo plazo, el banco me de el 70% de la inversión, y me asegure una rentabilidad mínima (contando el coste de oportunidad de pagar mi alquiler)soy todo orejas..

Marc el 25/03/2008 19:51:26

Al abueliro de Marc

Paga la hipoteca, paga el IBI
La paga Rajoy y tambien Zapatero
J.C la paga diciendo “que te calles”
Paga la hipoteca, paga los impuestos
Ya la han pagado los brothers de USA
La pagan mis hermanos, la pagan los tuyos
Paga la hipoteca, paga el euribor
Mi amor ya la ha pagado, con las bragas en la mano

1.La hipoteca
2.La revision con el euribor
3.Las comisiones y los impuestos
4.La cesta de la compra

Berrea, berrea

steve el 25/03/2008 19:59:14

REVISANDO EL PASADO

No os fieis al 100% de estos gurús como Gonzalo Bernardos o por ejemplo García-Montalvo (que está en sintonía con Bernardos y por ejemplo comparten tertúlias en La Plaza, como ya debéis saber).
Pues bien, si miráis aquí: http://www.terra.es/actualidad/articulo/html/act59568.htm. Se trata de un chat con el Profesor García-Montalvo EN OCTUBRE DE 2003. REPITO EN OCTUBRE DE 2003. Bien, SI OS VAIS A LA ÚLTIMA LÍNEA, él dice que vive de alquiler y dice textualmente: "Con los precios que hay, me parece un sinsentido comprar. Tuve una vivienda; lógicamente, la he vendido".
REPITO, ESTAMOS EN OCTUBRE DE 2003 y el tío la cagó bien cagada, porque ya sabemos que en 2003, 2004, 2005 y 2006 la vivienda subió y mucho. No dudo que ahora realmente ha llegado una crisis y que la vivienda bajará, poco o mucho, al menos seguro en términos reales.
Pero resulta que si uno hubiera hecho caso a estos gurús, super-catedráticos y no sé cuantas cosas más y hubiera vendido en 2003 en vez de 2006, hubiera perdido mucho dinero.
Lo que quiero decir es que cuando uno predice una cosa en 2003 y pasa en el 2007 PIERDE (CASI) TODA SU CREDIBILIDAD. Porque todos sabíamos que la burbuja estallaría y uno al pie de calle podía decir que en 2003, pero no esta gente que va de lista, con 50,000 gráficas, datos, etc, etc

Jaime el 25/03/2008 20:27:35

PD

Y os recuerdo como se presenta el Prof. García-Montalvo: Catedrático y ESPECIALISTA EN VIVIENDA. Para mí, la cagada de predicción del 2003 es como si un cirujano confunde un riñón con un hígado.
Y en dicho chat (que encontré por casualidad googleando) no se aclara si vendió su vivienda ese 2003 o quizás antes (2002 o 2001…), aumentando más aún su cagada

Jaime el 25/03/2008 20:55:09

AL DE REVISANDO EL PASADO

Uy, sí, ¡qué cagada! Mucho mejor esperar al 2006 o el 2007 y pedir 4324334 millones y no venderla.

Mira, agoreros revienta-foros (otrahora dichos trolls) como vos hay muchos, pero aunque te sepa mal, tanto el señor García-Montalvo como el sr. Bernardos saben más que todos los de aquí juntos. Y eso se reconoce buceando un poco en sus escritos y trayectoria.

Es más, te diría que lo sabemos tan bien, que lo que aportas como DATO IMPRESIONANTE no es nada más que una agría polémica ya conocida abastamente entre el señor García-Montalvo y el señor Hódar (Expansión) que, entre otras lindezas, predecía que lo que está pasando era IM-PO-SI-BLE que pasara jamás. Ahora. ¿de quén fiarse? ¿Del señor Montalvo -catedrático lúcido en sus decisiones financieras-; o del señor Hódar -soplagaitas a sueldo que no da ni una y luego escribe libros sobre cómo invertir-?

La respuesta la da la razón, y la razón el tiempo: esto ha empezado a hundirse de forma inmisericorde. La razón la tenía Montalvo, y la tenía también Bernardos.

Si esperas el colapso de precios de febrero para marzo eso nadie lo ha dicho. Pero ya verás como en 2 años ha ido bajando, bajando, bajando... y que los precios entre el 2010 y el 2006 son exactamente la mitad.

No lo dudes, mi querido promotor nervioso.

AL DE REVISANDO EL PASADO el 26/03/2008 00:35:01

AL DE REVISANDO EL PASADO ( y II)

Permítame añadir: ¿por que da tanta importancia usted al valor de los pisos? ¿Es la medida de todo lo del mundo? Que yo sepa, si alguien tenía algo de propiedad y consigue una liquidez de, por ej., 300.000 euros y a día de hoy aún los tiene, sin duda es mucho mejor gestor que alguien que tiene un piso "tasado" en 500.000 y apenas 3 nóminas en la cuenta corriente. Uno tiene líquido (aparte de sus ingresos que le permiten vivir en un piso alquilado mejor de lo que pagaba), y el otro no tiene otrea cosa que angustia por el futuro.

"Tener" un piso "tasado" y nada más es como no tener nada. ¡A ver si os lo metéis de una puñetera vez en la cabeza!

AL DE REVISANDO EL PASADO ( y II) el 26/03/2008 00:40:52

Y TANTO QUE REVISANDO EL PASADO!!!!

A ver listillo, no sabes leer o qué. No niego que el mercado inmobiliario esté bajista des del 2007. Lo que digo es que hay que maximizar la pasta. Y del 2002 al 2006 los pisos subieron MUCHÍSIMO y si el García-Montalvo hubiera vendido 4 años más tarde, con las plusvalías se podría pagar el alquiler por muchísimos años.
Y repito lo mismo: un ciudadano de a pie puede vender en 2002/2003 y equivocarse, pero no un Catedrático ESPECIALISTA EN VIVIENDA. Equivocarse en 4 años = 48 meses = 1.460 días en el estallido de la burbuja es muchísimo, repito, para un Especialista en Vivienda. En 2006 hubiera podido perfectamente vender su vivienda sacando una buena tajada, en vez del 2003 o 2002 o vete saber tu cuando la vendió (lo que está claro es que antes de octubre-2003).
Resumiendo: la ha cagado bien cagada quien vendió en 2000-2003 o quien se ha esperado a vender des del 2007. QUEDA CLARO, MAJO?
Que a toro pasado todo es muy fácil? De acuerdo. Pero hablamos de un ESPECIALISTA EN VIVIENDA

Jaime el 26/03/2008 11:51:57

las devolvere

solo tengo que devolver un año pues el segundo seria ahora.
no se si sere tonto o es que no estoy a la altura de los tiempos pero no me gusta ni deber dinero ni las gangas.
un saludo

desde granada el 26/03/2008 11:58:24

2003 fue un buenísimo año para vender

Las subidas de "precios" (en realidad, estimaciones de precios) que se han publicitado desde otoño 2003 han sido mentira.

Los precios de verdad, o sea, los de remate de la transacción, prácticamente, no se han movido desde otoño de 2003.

En otoño de 2003 fue cuando el banco España proclamó que la vivienda estaba sobrevalorada y comenzaron a declinar las expectativas.

En otoó de 2003 fue cuando el Profesor Velarde vendió su famoso terrenito de Torrelodones, dando el pelotazo de su vida.

¡Acabmeos con La Comedia de Gallinas del Pisito de una puñetera vez!.

pisitófilos creditófagos el 26/03/2008 12:54:29

al Granadino

Pues yo creo que haces lo correcto. si no devuelves el dinero, te pillan fijo. Eso sí, dinero mas intereses. No lo dudes. Tratándose de un sólo año, tampoco es mucho.

anónimo el 26/03/2008 13:05:14

...

La solución de la cuenta ahorro vivienda es COMPRARLE UNA HABITACION A UN FAMILIAR que acepte tener el condominio con vosotros. Haced la transferencia bancaria y todo, ¡eh!. La prueba de medios de pago es sagrada.

ASESOR el 26/03/2008 13:10:59

a Jaime

Jaime, no te mates. somos muchos los que lo hemos dicho. Por tanto, suman ya muchos argumentos. No darán su brazo a torcer. Tal y como dijo alguien en este foro los profesores de universidad tienen toda la libertad del mundo para decir las burradas que les pasa por la cabeza, y si son burradas, pues aquí no ha pasado nada.
Eso sí, no te dejes impresionar. ES sólo una infodemia más. De catedráticos nada de nada. Titulares de universidad y aún gracias.
Para prueba un botón:

Gonzalo:

http://www.ub.es/espaiPDI/eleccionspdi2007/docs/mesa%205.pdf

Montalvo:
http://www.econ.upf.edu/~montalvo/welcome_old.htm

Este último caso es quizás comparable al de tantos políticos que inflan sus CV. Por lo menos en la versión inglesa. SEñor montalvo, Vd. no es "professor" es "associate professor", que es la traducción de "titular de universidad"

Anónimo el 26/03/2008 13:13:06

A Jaime (II)

perdón, reconozco mi error: Montalvo sí es catedrático. Me lo acaban de confirmar.
Eso sí, se le puede acusar de manta a la hora de actualizar su página web (link anterior) pero eso ya es un pecado muchos órdenes de magnitud inferior...

anónimo el 26/03/2008 13:16:47

Quiebras Masivas

No ha pasado ni un mes desde el 9M, y ya se ve el hundimiento total del ladrillo en España....



por favor, vayan pasando y no se me amontonen: llanera, ereaga, contsa, grupo jale, seop, grupo sanchez, hombre y ahora los de cosmani también por aqui......

detinsa tocada....

colonial y martinsa a punto de caramelo.....


y lo que queda por caer....

Más quiebras de inmobiliarias y constructoras

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/26/57_quiebras_inmobiliarias_constructoras.html


El Ine oficializando el hundimiento del ladrillo español....

El INE confirma el derrumbe del ladrillo en España: la venta de vivienda cae un 27% hasta enero y las fincas hipotecas un 25%

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/26/88_venta_viviendas_espana_segun.html


ya hablan a las claras de Caida de Precio, eso si por ahora suaves.....que se preparen.

Aguirre Newman prevé bajadas de precios hasta de dos dígitos en las viviendas de todos los municipios de la Costa del Sol

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/26/11_aguirre_newman_preve_bajadas_precios_hasta.html


Esto acaba de empezar, es solo el principio...
Que nadie dude ya que los precios van a caer de media un -70% nominal.....

En breve, el que no lo baje a ese nivel, sencillamente, no venderá y quedará atrapado indefinidamente en el Corralito Inmobiliario...


mientras tanto corren las apuestas del siguiente pufo.......
va a salir el stock a subasta en tromba...como para no haber vendido...

¿Cuál será la primera gran inmobiliaria en suspender pagos?

http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idmen=1015173298